lunes, 6 de octubre de 2014

Bergoglio sigue haciendo de las suyas


Mientras la Francia católica nos consuela



Acaba de finalizar en París un acto convocado por la organización "La Manif pour tous - La Manifestación para todos" que ha venido luchando por la restauración de la moral cristiana en el orden público. En este caso para pedir la derogación de la ley que permite la gestación por encargo (GPA), procreación medicamente asistida (en cuanto es abortiva) y la adopción de niños por parte de parejas homosexuales.

De todos los comentarios que pueden encontrarse en la Web, nos quedamos con el siguiente expresado por el Padre Denis, quien con su sotana vino desde Tour apenas terminada su misa:
"Même si l Église ne soutient pas particulièrement ce mouvement, on a besoin de rappeler aux gens la morale chrétienne.
Aunque la Iglesia no sostenga particularmente este movimiento, tenemos que recordarle a la gente la moral cristiana "
.

Mientras la policía informa que hubo unos 70.000 manifestantes, los organizadores reivindican 500.000. Pero más allá del número real, nos alegra comprobar que el espíritu católico de lucha, que viene a coincidir con el instinto de conservación de la nación francesa, se mantiene en la tierra que supo ser Hija Primogénita de la Iglesia.

Alegría que en algo viene a compensar la tristeza producida por el lenguaje, cuanto menos ambiguo, conque Bergoglio abrió el actual Sínodo:

"Debemos escuchar los latidos de este tiempo y percibir el «olor» de los hombres de hoy, hasta quedar impregnados de sus alegrías y esperanzas, de sus tristezas y angustias. A ese punto sabremos proponer con credibilidad la buena noticia sobre la familia".

Es decir, ¿no sabría el Papa proponer con credibilidad la buena noticia si no oyera primero los latidos de este tiempo y el olor de los hombres? ¿O no le creerían si no se hiciera popular entre ellos; para lo cual quizá haya sido necesario el hacerse simpático renunciando a ejercer correctamente la Paternidad?

En la misma línea desconcertante pueden inscribirse los pedidos que hizo a los 191 padres sinodales:
Primero, "el don de la escucha: escucha de Dios, hasta sentir con él, el grito del pueblo; escucha del pueblo, hasta respirar en él la voluntad a la que Dios nos llama".
Segundo, "disponibilidad a un debate sincero, abierto y fraterno, que nos lleve a hacernos cargo con responsabilidad pastoral de los interrogantes que este cambio de época trae consigo".
Y tercero, mantener la mirada firme en Jesús: "si asumiremos su modo de pensar, de vivir, de relacionarse, no nos será difícil traducir el trabajo sinodal en indicaciones y caminos pastorales".

¿Qué querrá decir con eso de "escucha del pueblo, hasta respirar en él la voluntad a la que Dios nos llama"?
Más allá de lo cual resulta gracioso por no decir trágico, la apelación de Bergoglio a oír al pueblo, cuando él ha ignorado sistemáticamente los pedidos de quienes desean la liturgia tradicional. No solamente los ha ignorado sino que ha perseguido y sigue persiguiendo, con grave sufrimiento para las personas y riesgo de sus almas, cualquier atisbo de tradicionalismo. Si no ocupara Francisco la alta silla sobre la que sede, cualquiera estaría tentado en decir: ¡Vaya hipocresía la de un hombre que se hace el padre en público, mientras se comporta como un verdadero tirano cuando está lejos de las cámaras!

Declaraciones que, de algún modo, habían sido anticipadas en un reportaje concedido al diario La Nación:
"Se ha puesto mucho énfasis sobre el tema de los divorciados. Un aspecto que, sin duda, será debatido. Pero, para mí, un problema también muy importante son las nuevas costumbres actuales de la juventud. La juventud no se casa. Es una cultura de la época. Muchísimos jóvenes prefieren convivir sin casarse. ¿Qué debe hacer la Iglesia? ¿Expulsarlos de su seno? ¿O, en cambio, acercarse a ellos, contenerlos y tratar de llevarles la palabra de Dios? Yo estoy con esta última posición".
"El mundo ha cambiado y la Iglesia no puede encerrarse en supuestas interpretaciones del dogma. Tenemos que acercarnos a los conflictos sociales, a los nuevos y a los viejos, y tratar de dar una mano de consuelo, no de estigmatización y no sólo de impugnación"
.

Contener al pecador público dentro de la Iglesia ¿significará acaso permitir que afrente con su conducta la majestad del culto y la convivencia pacífica de los fieles? ¿Habrá que ver, por ejemplo, a dos adúlteros públicos y contumaces llevando las ofrendas durante la Misa, o incluso comulgando, mientras se espera su arrepentimiento?
¿Hay que despreciar las palabras del Señor, que mandan considerar como un pagano a quien no se arrepiente de sus pecados luego de haber sido corregido fraternalmente?

¿Cómo puede decirse seriamente que la Iglesia no debe encerrarse en supuestas interpretaciones del dogma, cuando es ella la única intérprete legítima? ¿Y cuáles serán esas interpretaciones equivocadas, acaso la que establece que los adúlteros no pueden comulgar? ¿Habrá que cambiar la supuesta interpretación de los dogmas para acercarnos a los conflictos sociales modernos?

A estas alturas del partido, podría esperarse que Bergoglio pusiera los "huevos que hay que poner", (perdón por la expresión un tanto futbolera) y dijera claramente Sí, Sí, No, No.
Y no se ande con estos vericuetos idiomáticos, que sólo sirven para que los enemigos de la Iglesia saquen las conclusiones que interesan a sus planes, que no son los de Dios.

















¡Por favor, deje su comentario!



102 comentarios:

Anónimo dijo...

La pesadilla que estamos viviendo con Bergoglio es el Sueño Mason hecho realidad. Roguemos para que Dios nos quite pronto este castigo del Diablo encarnado en Bergoglio el diablo en forma humana hábil arrastrar a las masas en Apostasia.

Anónimo dijo...

BerGOGlio_ "El mundo ha cambiado y la Iglesia no puede encerrarse en supuestas interpretaciones del dogma."


El mundo no ha cambiado, porque sigue siendo mundo, sigue estando bajo el imperio del demonio, es esclavo del pecado que los hombres obran siguiendo la mente de Satanás.

Y si el mundo no ha cambiado, tampoco la Iglesia tiene que cambiar, porque el mundo no es el norte de la Iglesia, no es el fin de la Iglesia, no es la visión de la Iglesia.

La Iglesia no cambia nunca porque está fundamentada en la Roca de la Verdad, que es Cristo. Y Cristo es verdad inmutable, absoluta, eterna


(blog Lumen Mariae)





@Olorapescadero

Anónimo dijo...

Resulta perplejo y descorazonador que tantos católicos no se enteren de nada de lo que está pasando en la Iglesia. Sólo me explico esta apostasía generalizada, este cataclismo transformador al que hemos llegado, por el perseverante trabajo realizado por el Demonio durante años por y para desalar el catolicismo. (Mateo 5: 13) “Vosotros sois la sal de la tierra; pero si la sal se desvaneciere, ¿con qué será salada? No sirve más para nada, sino para ser echada fuera y hollada por los hombres” . Y ahora, en vez de hollar y pisotear el mundo y sus pecados, es el mundo, es el Enemigo a través de los hombres y el falso papa, el que está dinamitando la Iglesia. Con el advenimiento del falso profeta (“No hay que encerrarse en supuestas interpretaciones del dogma, el mundo ha cambiado” (Francisco dixit)) sólo se acelera el proceso iniciado. Es terrible, pero los bautizados han trocado la Verdad y la Luz Eterna del Creador por la oscuridad mundana y efímera que les ofrece un ídolo de barro. Realmente es aterrador.



@Olorapescadero

Antonio dijo...

No es cuestión de "huevos". Mas bien, saben que esa ambigüedad calculada e intencionada es la única posibilidad que tienen de seguir haciendo el daño que están haciendo, hasta el final. Quizás cuando la destrucción sea ya casi total, se atrevan a hablar con mas claridad. Pero cuando lo hagan entonces ya no habrá ninguna duda de que no serían lo que pretenden ser. Por eso hoy día aun se cuidan mucho de dar ese paso, aun no tienen todo el poder que necesitan para hablar claro, y se escudan en el lenguaje y las formas "pastorales"...

Anónimo dijo...

¿no puede encerrarse en interpretaciones del dogma??
como no, clásico evolucionismo teilardiano..

http://bibliaytradicion.wordpress.com/tradicion/la-cosmovision-de-teilhard-de-chardin/

Anónimo dijo...

Resulta perplejo y descorazonador que tantos católicos no se enteren de nada de lo que está pasando

>><<><<><<<<><<<<<<<<<<<<<<<><<<<>


oap esto se da porque el terreno estaba abonado con el error que dejó tu juampi...


°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°

Anónimo dijo...

ambigüedad o anfibología del concilio
ya lo decía Romano Amerio
son anfibios
un rato andan por las aguas y al rato siguiente por la tierra....

¿se entiende?

Anónimo dijo...

oap pregúntele a Congar y a de Lubac los "periti" del concilio que decían de las bombas de tiempo que ellos pusieron ....

ellos dinamitaron la iglesia desde ese conciliá.bulo....

Anónimo dijo...

ellos mismos LO DIJERON
QUE PUSIERON BOMBAS QUE EXPLOTARÍAN A SU TIEMPO...

Tomás dijo...

BerGOGlio_ "El mundo ha cambiado y la Iglesia no puede encerrarse en supuestas interpretaciones del dogma."

+

Esta es la quintaesencia del modernismo. Reconciliarse con el mundo y con todas las falsas religiones e ideologías anticristianas, incluyendo el marxismo.

Ese ha sido el motivo porque el "concilio" no condenó nada, ni siquiera el comunismo, condenado por Pío XI como intrínsecamente perverso y minimizado por Bergoglio como falso.

Pío IX condenó ese propósito en el punto 80 del Syllabus.

?No dijo Ratzinger que los documentos del vaticano 2 han sido algo así como un anti-syllabus?

Tomás dijo...

No solamente Congar y de Lubac pusieron "bombas", sino también Karl Rahner, Hans Küng, König y un tal Ratzinger, que si mal no recuerdo también ha sido perito "conciliar" o al menos consejero de uno de ellos (?de Karl Rahner?).

Anónimo dijo...

Para Garba anónimo:

¿Esta Ud de acuedo con esta afirmación?

"Il Signore chiama, ma non è sufficiente. E noi vescovi abbiamo la tentazione di prendere senza discernimento i giovani che si presentano. Questo è un male per la Chiesa! Per favore, occorre studiare bene il percorso di una vocazione! Esaminare bene se quello è dal Signore, se quell’uomo è sano, se quell’uomo è equilibrato, se quell’uomo è capace di dare vita, di evangelizzare, se quell’uomo è capace di formare una famiglia e rinunciare a questo per seguire Gesù."

Mi traducción:

El Señor llama, pero no es suficiente. I nosotros obispos tenemos la tentación de tomar sin discernimiento los jovenes que se presentan. Esto es un mal para la Iglesia! Por favor es necesario estudiar bien el trayecto de una vocación! Examinar bien si aquel es del Señor, si ese hombre es sano, si ese hombre es equilibrado, si ese hombre es capaz de dar vida, de evangelizar si ese hombre es capaz de formar una familia y renunciar a ello para seguir a Jesus".

Blas

Anónimo dijo...

también Von Baltahazar..y un tal Schileebeck


http://www.statveritas.com.ar/Libros/Precursores_y_peritos_del_Concilio.pdf

Anónimo dijo...

Así es como acabará el sínodo de Bergoglio

https://www.youtube.com/watch?v=7nThORGXHgQ


@Olorapescadero

Anónimo dijo...

Blas,

"¿Esta Ud de acuedo con esta afirmación?"
Le soy sincero Blas, no tuve tiempo de ver en qué contexto el Papa dijo esto, o de acceder al texto completo de todo lo que dijo. A priori, sí, estoy de acuerdo. ¿Y Ud.?

Por otro lado, ¿cuántas preguntas más me va a hacer antes de responder la que yo le vengo haciendo desde hace meses? ¿Francisco, en su opinión, es Papa o no? ¿Me va a responder o va a seguir intentando decirme ("enseñarme"?) qué tiene que ser importante para mí y qué no?

Anónimo dijo...

Garba Anónimo dijo...
"Le soy sincero Blas, no tuve tiempo de ver en qué contexto el Papa dijo esto, o de acceder al texto completo de todo lo que dijo. A priori, sí, estoy de acuerdo. ¿Y Ud.?"

Muy interesante Garba. Yo estoy de acuerdo por supuesto, porque estoy de acuerdo con los "check list" para los sacramentos, lo raro es que Ud este de acuerdo con este "check list" ya que tanto los odia. Claro Bergoglio dixit es ley.

Garba Anónimo dijo...
"Por otro lado, ¿cuántas preguntas más me va a hacer antes de responder la que yo le vengo haciendo desde hace meses? ¿Francisco, en su opinión, es Papa o no?"

Siempre dije, después del Sínodo, no sea impaciente, no es importante.

Garba Anónimo dijo...
"¿Me va a responder o va a seguir intentando decirme ("enseñarme"?) qué tiene que ser importante para mí y qué no?"

Importante para Ud no, para quien quiera ser católico y lo lee a Ud.

Blas

Anónimo dijo...

Dice el requetevaticanista Beltramo: ” Ocurre que un seguimiento intermitente e incompleto de las actividades y discursos del Papa podrían inducir en el error a cualquiera, incluso si este es fino escritor.”

Si Francisco fuese claro, dogmáticamente contundente ((“No hay que encerrarse en supuestas interpretaciones del dogma, el mundo ha cambiado”)) y tuviese una doctrina católicamente pura, por mucho que una persona hiciera o hiciese un seguimiento “intermitente” del discurso de Bergoglio, éste no llamaría a nadie ni a la confusión ni al error. Cuando se está en la Verdad, que es Cristo, nadie puede inducir “el error a cualquiera”.


Pd. Esto q se lo apliquen los mindundis apologistas del "contexto".

Anónimo dijo...

Página Católica,

“Es decir, ¿no sabría el Papa proponer con credibilidad la buena noticia si no oyera primero los latidos de este tiempo y el olor de los hombres? ¿O no le creerían si no se hiciera popular entre ellos; para lo cual quizá haya sido necesario el hacerse simpático renunciando a ejercer correctamente la Paternidad?”

Dios no se aleja de los hombres, son los hombres, en todo caso, los que se alejan de Dios. La Pastoral debe tender a que los hombres no se alejen de Dios, o se acerquen si ya se han alejado. La Pastoral debe “ir a las periferias existenciales”, conocer la realidad de los hombres, para dar testimonio y hacerles saber que no importa cuánto se alejen, Dios ama, espera y perdona siempre, nunca deja de tender la mano y va a estar tan cerca como ellos elijan estar de Él. Esto no tiene nada que ver con “hacerse el simpático”, más bien, en todo caso, con no “caerle encima” al que ya está caído.

“Más allá de lo cual resulta gracioso por no decir trágico, la apelación de Bergoglio a oír al pueblo, cuando él ha ignorado sistemáticamente los pedidos de quienes desean la liturgia tradicional.”

Se percibe cierto nivel de victimización… La realidad es que el “pueblo” claramente no se volcaría a las misas tradicionales en latín (que no están prohibidas) si se hicieran más frecuentes. Por el contrario, la feligresía valora mucho más la posibilidad de participar más activamente y entender la Liturgia.

“Si no ocupara Francisco la alta silla sobre la que sede, cualquiera estaría tentado en decir: ¡Vaya hipocresía la de un hombre que se hace el padre en público, mientras se comporta como un verdadero tirano cuando está lejos de las cámaras!”

El giro literario no lo excusa de decir lo que realmente está diciendo…

“Contener al pecador público dentro de la Iglesia ¿significará acaso permitir que afrente con su conducta la majestad del culto y la convivencia pacífica de los fieles?”

No, de vuelta, contener es abrazar, mantener cerca, esperar y nunca dejar de convocar. Llama la atención que no se subraye que el Papa habla expresamente de “llevarles la Palabra de Dios”. Contener no significa “vale todo”, contener es lo contrario de otras cosas que tampoco se subrayan (no sorprende), como ser estigmatización e impugnación.

“¿Cómo puede decirse seriamente que la Iglesia no debe encerrarse en supuestas interpretaciones del dogma, cuando es ella la única intérprete legítima?”

Si la Iglesia es la “única intérprete legítima”, entonces ¿por qué se cuestiona la lectura e interpretación de la doctrina que realiza el Papa (Francisco, claro está)? ¿No será que el Papa no se está refiriendo a interpretaciones de la Iglesia, sino de interpretaciones que algunos creen que son las interpretaciones de la Iglesia?

“A estas alturas del partido, podría esperarse que Bergoglio pusiera los "huevos que hay que poner", (perdón por la expresión un tanto futbolera) y dijera claramente Sí, Sí, No, No.”

“A estas alturas del partido”, y dada la redacción del artículo, podría esperarse que Página Católica reafirmara que cuando habla de “Bergoglio” está hablando de Francisco, Vicario de Cristo en la tierra, Papa legítimo y auténtico de la Iglesia Una, Santa, Católica, Apostólica y Romana, “y dijera claramente Sí Sí, No, No”.

Anónimo dijo...

Blas,

“Muy interesante Garba. Yo estoy de acuerdo por supuesto, porque estoy de acuerdo con los "check list" para los sacramentos, lo raro es que Ud este de acuerdo con este "check list" ya que tanto los odia. Claro Bergoglio dixit es ley.”
Sea un poco menos predecible, Blas, lo vi venir a kilómetros. Esto no es un checklist, esto simplemente es la demostración de que el Papa no piensa, como Ud. ha dicho, que tiene que ser “sacramentos para todos y todas”. Una cosa es la debida preparación y las condiciones para los Sacramentos, que eso nadie lo pone en duda, y otra muy diferente es denigrar a quien Ud. percibe y califica (juzga y condena) como “inferior” o “indigno” de recibir esos sacramentos. Una vez más, es la diferencia entre “superioridad” y superioridad. La preparación para los sacramentos acompaña, guía, no es un “examen” que hay que superar, no es una vara por debajo de la cual uno es “indigno”. Para Ud. es el checklist o “sacramentos para todos y todas”, y la Verdad pasa por otro lado. La Verdad es superior, no “superior” como pretende ser Ud.

“Siempre dije, después del Sínodo, no sea impaciente, no es importante.”
Veremos qué excusa encuentra para seguir evitando hacerse cargo de lo que piensa…

“Importante para Ud no, para quien quiera ser católico y lo lee a Ud.”
¿Importante para quien no se dé cuenta de que quien piensa distinto es un enemigo?

Anónimo dijo...



Porque los super católicos , tradis , super tradis , sedevac , lefes , ......quieren que el sinoda salga como la mierda ......

Anónimo dijo...

Anónimo de las 11:49 hs:

" Cuando se está en la Verdad, que es Cristo, nadie puede inducir “el error a cualquiera”."

No estoy de acuerdo. Si fuera así como Ud. lo afirma, nadie podría, por ejemplo, tergiversar las Sagradas Escrituras y sacar de ellas conclusiones erróneas.

El "seguimiento intermitente e incompleto" es falta de prudencia por parte de quien incurre en él, y cuando ese "seguimiento intermitente e incompleto" es intencional (como suele suceder en el caso del Papa Francisco, cuya palabra es sistemáticamente tergiversada en comentarios en este y otros foros), es claramente malicioso y mentiroso.

Tomás dijo...

Lo que salga del "sínodo" no tiene importancia alguna para nosotros, los verdaderos católicos.

Tomamos conocimientos de los resultados y los usamos para mostrar que la "iglesia" de Bergoglio no es la Iglesia de Cristo y como esa "iglesia" se aleja con pasos agigantados de la Fe, que nunca tuvo.

Anónimo dijo...

En la manifa para todos francesa preguntas por Paco y te dicen , 1 que es Papa, 2 , que es guay. Estas manifas sólo sirven para asentar las leyes anticristianas, como en España, las masonería lo tiene todo calculadito.

Filomena de Pasamonte

Luis Alvarez Primo dijo...

Falacia ad metum de Bergoglio/Francisco:

"Es una cultura de la época. Muchísimos jóvenes prefieren convivir sin casarse. ¿Qué debe hacer la Iglesia? ¿Expulsarlos de su seno? ¿O, en cambio, acercarse a ellos, contenerlos y tratar de llevarles la palabra de Dios? Yo estoy con esta última posición".

Anónimo dijo...

Váyase a tomar por culo y a enredar al coño de su amo, siervo del Diablo

comentarista de las 12:55 !!



@Olorapescadero

Tomás dijo...

Si Bergoglio quisiera llevarles a los concubinarios la palabra de Dios empezaría por decirles que su concubinato es contrario a la voluntad de Dios.

Por supuesto que el cuento de "llevarles al palabra de Dios" es solamente una excusa para avalar su concubinato y dejarlos en estado de pecado mortal.

La posición de Bergoglio no es nada exótica, sino que se encuentra sumamente difundida en la secta modernista.

Anónimo dijo...

"Por favor, no utilice insultos al comentar. Muchas gracias."

Dedicado a @Olorapescadero.

Tomás dijo...

Las Sagradas Escrituras son a veces difícil de entender, pues si bien fueron escritas bajo la inspiración del Espíritu Santo sus autores humanos las escribieron en la forma de aquella época.

Por ese momento las únicas versiones de la Biblia que un católico puede leer y estudiar son las autorizadas por la Iglesia.

En cambio si las declaraciones de un contemporáneo como Bergoglio son ambiguas se puede suponer que su ambigüedad es intencional.
Con ello Bergoglio quiere quedar bien con los súper-modernistas y los modernistas moderados.

Esa táctica también la usaba Lefebvre.

Anónimo dijo...

SOLDADO ME HE ACORDADO ESTA TARDE DE USTED


http://www.periodistadigital.com/religion/vaticano/2014/10/05/bergoglio-principal-candidato-al-nobel-de-la-paz-religion-iglesia-vaticano-francisco.shtml


@OaP

Anónimo dijo...

Tomás,

"Por ese momento las únicas versiones de la Biblia que un católico puede leer y estudiar son las autorizadas por la Iglesia."

¿O sea que, según Ud. y su particular criterio, desde 1958 la Iglesia no ha dicho una sola palabra destinada a interpretar las Sagradas Escrituras? Difícil de sostener lo suyo...

SOLDADO dijo...

Hola @OaP,

"SOLDADO ME HE ACORDADO ESTA TARDE DE USTED"

Agradecido. Cuando el río suena...
Se fijó en el título de la nota:

"Bergoglio, principal candidato al Nobel de la Paz"

No es al papa al que van a premiar: es a Bergoglio.
¡AL USURPADOR QUE PUSIERON PARA DESTRUIR A LA IGLESIA DE CRISTO Y ENCUMBRAR AL LÍDER DE LA NUEVA Y ÚNICA RELIGIÓN AL SERVICIO DEL NUEVO ORDEN MUNDIAL!

Bueno, podremos organizar un concurso como el que se hace cuando p.e. va a nacer un monito y los chicos votan.
Estoy seguro que no lo llamarán Papa.

Saludos

Anónimo dijo...

SOLADADO para mi la hipocresía y el cinismo ilimitado de Bergoglio me recuerdan cada vez más el fariseísmo y la pamplina filosófica del masón Voltaire: “En la vida uno tiene que tratar con mucha gente poco recomendable. Diles si quieres que no hay infierno, pero yo, cuando me las tenga que ver con quien puede robarme, le aseguraré que hay terribles castigos por toda la eternidad si se comporta indebidamente”.



@Olorapescadero

Anónimo dijo...

(SOLDADO, perdón)



@OaP

Tomás dijo...

Anónimo dijo...
6 de octubre de 2014, 15:44

+

Las últimas Biblias católicas son de la época de Pío XII.

Las Biblias editadas después de esa fecha, incluso con Imprimátur, deben ser tomadas con pinzas y en caso de ser heréticas deben ser tratadas como "biblias" protestantes.

Don Juan de Austria dijo...

Al anónimo que está tan seguro de los gustos de la gente sobre las misas, aquí de dejo una típica misa novus ordo en Europa. Con el tiempo todas las misas serán una payasada como esta, o sea no habrá mas sacrificio en absoluto.

http://www.youtube.com/watch?v=yR5FaHZlVV0

Este es el motivo porque cada vez mas creyentes comienzan a rezar la verdadera Misa que es la tridentina. El incremento de lugares de la Misa de siempre en el mundo es imparable, a pesar de la resistencia y persecución contumaz del apóstata y hereje Bergoglio, a quién cada vez mas cardenales y obispos para nada tradicionales la mayoría salen a frenan o poner en duda las idioteces y barrabasadas que dice y hace.
El mundo lo adora, y él al mundo.
Como dice Blas, veremos luego del sínodo...

Anónimo dijo...

Garba Anónimo dijo...
“Esto no es un checklist,”

Por supuesto que no! ¿Como va a hacer un check list Bergoglio?

Garba Anónimo dijo...
“esto simplemente es la demostración de que el Papa no piensa, como Ud. ha dicho, que tiene que ser “sacramentos para todos y todas”.”

Cuando el quiere es A cuando el no quiere es B.

Garba Anónimo dijo...
“Una cosa es la debida preparación y las condiciones para los Sacramentos, que eso nadie lo pone en duda, y otra muy diferente es denigrar a quien Ud. percibe y califica (juzga y condena) como “inferior” o “indigno” de recibir esos sacramentos.”

¿Cuando yo juzgué, condené, llamé indigno de recibir los sacramentos?¿Puede mostrame el link?

Garba Anónimo dijo...
“La preparación para los sacramentos acompaña, guía, no es un “examen” que hay que superar, no es una vara por debajo de la cual uno es “indigno”. Para Ud. es el checklist o “sacramentos para todos y todas”, y la Verdad pasa por otro lado. La Verdad es superior, no “superior” como pretende ser Ud.”

Garba y su incapacidad de entender lo que lee, Bergoglio le esta diciendo a los obispos que el que no cumple esos requisitos lo tienen que sacar del seminario. Otra que no superar el check list! Una vez que Bergoglio es ortodoxo!

Garba Anónimo dijo...
“¿Importante para quien no se dé cuenta de que quien piensa distinto es un enemigo?”

Para quien no se de cuenta que el catolicismo no puede ser ilógico.(Iba a escribir estúpido, copiando a Ratzinger, pero temí que lo tome como algo personal.)

Blas

Tomás dijo...

Don Juan de Austria dijo
6 de octubre de 2014, 17:46

+

Que las "misas" en la secta modernista se conviertan cada vez en payasadas no tiene nada de extraño.

Estas "misas" no son Sacrificios, sino reuniones de la comunidad presidida por el "sacerdote".
Por ese motivo "por razones pastorales", es decir, para divertir y entretener la comunidad se llevan a cabo toda clase de "experimentos litúrgicos" que en realidad son payasadas, o milongas, como escribió una vez el Dr. Cosme Beccar Varela.

Anónimo dijo...

Después del falso sínodo ná de ná, los que sabemos que Bergoglio está en cisma, seguiremos en nuestras posiciones,y la gran masa de bautizados seguirán reconociéndolo como Papa( qué vergüenza)incluyendo a los de la política tradicionalista. Hasta que no se cambie la forma de administrar sacramentos, no vendrá otro pequeño grupo de bautizados a constatar que BerGOG no es Papa y que las profecías dadas son verdad. Los últimos en unirse serán algunos sacerdotes para los que estamos preparando ya la Iglesia remanente.

Viva Cristo Rey, y el último verdadero Papa sobre la tierra, Benedicto XVI.



Filomena de Pasamonte.

Tomás dijo...

"El incremento de lugares de la Misa de siempre en el mundo es imparable, a pesar de la resistencia y (...)".

+

Eso no es ningún problema para la secta de Bergoglio, pues es un resistencia controlada por los modernistas.

Por otra parte esas Misas no tienen valor alguno, pues son rezadas por "sacerdotes" inválidamente ordenados, es decir, esas Misas son inválidas.

Anónimo dijo...

Garba Anónimo dijo...
"El "seguimiento intermitente e incompleto" es falta de prudencia por parte de quien incurre en él, y cuando ese "seguimiento intermitente e incompleto" es intencional (como suele suceder en el caso del Papa Francisco, cuya palabra es sistemáticamente tergiversada en comentarios en este y otros foros), es claramente malicioso y mentiroso."

Hace una semana que en un diario muy leído de la Argentina se dijo que un sacerdote de la diócesis de Buenos Aires llamó a comulgar a todos durante una misa independientemente de su estado de Gracia. Nadie, ni el sacerdote ni el obispo desmintió lo que el lector que hizo la denuncia salieron a desmentir o rectificar tan grave acusación. Según Ud ¿de quien es la responsabilidad?¿EL silencio es bien o mal intencionado?

Blas

Anónimo dijo...

http://gloria.tv/media/PhdnEHatUv5 recuerden que aceptar a un falso papa es aceptar una falsa imagen de Cristo y es estar fuera de la iglesia. Lo mismo sucedió con el arrianismo ellos eligieron un papa invalido que aceptaron el 97% de los Obispos porque la mayoría este errada no quiere decir que estemos sin solución la gente lo rechazo

SOLDADO dijo...

@OaP

Anónimo dijo...
(SOLDADO, perdón)

Usted es un caballero. No hacía falta la aclaración. Yo no soy susceptible.
Me imagino, si lo fuera, SOLADADO ya estaría pensando que LO mandaba a poner en práctica la enseñanza FINAL daba aquél Papa en una reciente fábula que leí por estos lares...

Anónimo dijo...

Examinar bien si aquel es del Señor....



uhh entonces a el se ve que mucho no lo examinaron....

Anónimo dijo...

cuando habla de “Bergoglio” está hablando de Francisco, Vicario de Cristo en la tierra, Papa legítimo y auténtico ...


6 de octubre de 2014, 12:14


jajajjajajajja
eso no se lo cree ni el
que ni pone pp en la firma

Anónimo dijo...

Esa táctica también la usaba Lefebvre.



6 de octubre de 2014, 15:01
--------

Lefebvre no usaba tácticas
Lefebvre defendía la Fe

que odio le tiene a Monseñor este tal Tomás
realmente un asco la comparación

Anónimo dijo...

Esa táctica también la usaba Lefebvre.



6 de octubre de 2014, 15:01
--------

Lefebvre no usaba tácticas
Lefebvre defendía la Fe

que odio le tiene a Monseñor este tal Tomás
realmente un asco la comparación

Anónimo dijo...

281. La neovulgata litúrgica. Variaciones léxicas. Aires pelagianos.

En el orden léxico las variaciones no son menos significativas y arguyen tendencias innovadoras y flexiones dogmáticas.
Deus Sabaoth se tradujo por "Dios del Universo", cambiando el sentido del hebraico Sabaoth y del latín exercituum, que significan las potencias (y no sólo guerreras) de un Dios del cual se reconoce el poder. Pero los traductores han pretendido obviar toda sombra de militarismo, aunque todo el Viejo Testamento sea una historia de guerras y la vida misma sea descrita, desde Job a San Pablo, como milicia y combate. Igualmente, por deferencia al aura antimilitarista del mundo, "militia coelestis exercitus" se convierte en "multitud de los Coros celestiales". La imagen musical sustituye a la milicia.

http://www.statveritas.com.ar/Autores%20Cristianos/Romano%20Amerio/La%20Reforma%20Liturgica.htm


Anónimo dijo...

La liturgia hace rato que fue modificada.

Anónimo dijo...

Sin cambiar el latín fueron modificadas en la neovulgata las fórmulas mismas de la Consagración, apartándose no solo de las palabras que se habían conservado intactas durante siglos, sino incluso del tenor de la Sagrada Escritura, por no hablar de la delicadeza venerable con la que los teólogos disputaron en tiempos sobre la ilicitud de variar su más mínima partícula. Por tanto, donde el Canon antiguo decía "qui pro vobis et pro multis effundetur", se introdujo "derramada por vosotros y por todos los hombres". La diferencia es evidente. Teológicamente la variación no toca a la fe, porque el sacrificio redentor merece a todos los hombres la salvación eterna: aunque sólo los que corresponen con una aceptación de la voluntad reciben de hecho la salvación. Pero es claro que teniendo las dos fórmulas el mismo significado, no se habría encontrado motivo para tan imprevista y vistosa novedad si no se hubiese querido evitar incluso la sombra del dogma católico de la predestinación, e insinuar por el contrario la universalidad de hecho de la salvación. Hay por consiguiente una coloración pelagiana en esta huida de toda idea de discriminación.

Anónimo dijo...

Tal aire pelagiano caracteriza también la variación introducida en el prefacio de las ferias de Cuaresma, donde, mientras el latín dice: "virtutem largiris et praemia", "danos la virtud y el premio", la neovulgata traduce "infunde la fuerza y danos el premio". Prescindiendo de las reservas gramaticales que se podrían hacer sobre el desdoblamiento de "largiris" en dos predicados ("infunde y da"), aquí resulta escondida y oscurecida la verdad fundamental de la ética cristiana de que todo bien (y sobre todo el bien moral, es decir, la buena voluntad o virtud) es un don del Cielo. En esta variación se agita una fuente pelagiana, ya que Pelagio no podía concebir la virtud si no estaba causada exclusivamente por el libre albedrío, creía que la acción divina era una simple propuesta (de otro modo la juzgaba incompatible con la elección moral del hombre), y rechazaba enérgicamente que el mérito procediese de la gracia más que de la inmanente libertad humana. Por ello el nuevo Misal expulsa de los oremus todos los lugares donde se suplica de Dios la virtud, no comprendiendo que cuando la oración litúrgica dice concede o da implica la persuasión de que la virtud es don, y también lo es el premio que corona la virtud. Son cosas bien distintas infundir la fuerza y otorgar la virtud. Y no entro a observar cómo para llevar al texto latino a ese significado, el traductor ha debido plegar el vocablo a su acepción pagana, abandonando la que resulta obvia en el léxico sagrado.

Anónimo dijo...

La ética pagana, máxime en sus dos cumbres (epicureísmo y estoicismo), sostiene que los bienes corporales deben implorarse a la divinidad, pero la virtud sólo el hombre se la puede dar a sí mismo. Es célebre el pasaje de Cicerón en De natura deorum, III, XXXVI, 86-87: "omnes mortales sic habent, externas commoditates, vineta, segetes, oliveta ... a dis se habere, virtutem autem nemo umquam a deo acceptam deo rettulit". Se hace eco el hombre moderno en el desafío de Orestes a Júpiter: "Eres el rey de las piedras y de las estrellas, pero no eres el rey de los hombres" (Sartre, Las moscas, acto III, escena II). Si no se salva el dominio divino sobre la humana voluntad, se recorta la Providencia, se mutila la infinidad divina, y se altera la religión.

Anónimo dijo...

282. La neovulgata litúrgica. Anfibologías dogmáticas.

A la tendencial negación de la diferencia ontológica entre el sacerdocio del sacerdote y el sacerdocio de los laicos se refieren muchos pasajes del nuevo Misal, que reflejan la orientación igualitaria examinada en §§ 80-82.
Cuando en la Plegaria eucarística I "nos servi tui" y "famuli tui" se convierten en "nosotros tus ministros", resulta innegable la ambigüedad entre sacerdocio sacramental y sacerdocio común. "Nos has llamado a prestar el servicio sacerdotal" son palabras que en esa circunstancia convienen al sacerdote ordenado, pero no convienen a los laicos. No menos importante es la variación por la cual "Domine, non sum dignus ut intres sub tectum meum" se convierte en : "no soy digno de participar en tu mesa". Entrar Cristo en mi diámora, es decir, en lo más íntimo de mí, es una cosa totalmente diferente que ser su comensal: se niega implícitamente que por la Eucaristía Dios entre en el hombre, anunciándose una simple comensalidad y familiaridad.
http://www.statveritas.com.ar/Autores%20Cristianos/Romano%20Amerio/La%20Reforma%20Liturgica.htm

Anónimo dijo...

Por estar limitado nuestro discurso al Misal italiano, omitimos las variaciones de los otros; sobre todo de los africanos, donde las versiones son centenares y no se ve cómo pueden ser recibidas y aprobadas por la Curia romana, que ignora tantos idiomas heterogéneos y por tanto está obligada a aceptar como revisores a los mismos traductores. Mencionaré solo el Missel romain del Episcopado de Francia, que traducía el "consubstantialem" del Credo por "de la misma naturaleza". Es un manifiesto error teológico: el Padre y el Hijo son la idéntica sustancia, no dos sustancias con la misma naturaleza. Cayo y Tito tienen una idéntica naturaleza (humana), pero no son una sustancia idéntica. No menos lejana del dogma es en el mismo Missel la traducción de Filip. 2, 6: "qui cum in forma Dei esset, non rapinam arbitratus est esse se aequalem Deo [el cual, siendo su naturaleza la de Dios, no miró como botín el ser igual a Dios]". En el leccionario de 1960 se traducía exactamente, según la Biblia de Jerusalén: "El cual, siendo de condición divina, no retuvo ávidamente el ser igual a Dios". Pero las ediciones sucesivas tradujeron que "Jesucristo es la imagen de Dios, pero no ha querido conquistar por fuerza la igualdad con Dios". El error es manifiesto. Cristo es Dios y por tanto no puede conquistar la igualdad con Dios. Son rasgos de arrianismo.
http://www.statveritas.com.ar/Autores%20Cristianos/Romano%20Amerio/La%20Reforma%20Liturgica.htm

Anónimo dijo...

283. Derrota absoluta del latín.

Es el hecho evidente más innegable de la Iglesia postconciliar y el signo de que ha entrado sin rémoras en el movimiento histórico. Los órganos eclesiásticos de gobierno son ahora plurilingües; la enseñanza teológica se hace en lengua vulgar; el Papa en las ceremonias salutatorias se extiende en decenas y decenas de expresiones extranjeras. Incluso en el Consistorio el cardenal que habla por los nuevos elegidos se expresa en francés y Juan Pablo II le responde en siete idiomas (OR, 3 de febrero de 1983). Y en septiembre de 1983 se dirigió a la Congregación general de los jesuitas en cinco lenguas modernas, mientras que Pablo VI en circunstancia análoga se había dirigido a ellos aún en latín. Y no es lo menos atípico de ese discurso plurilingüe de Juan Pablo II el orden en que fueron utilizadas esas lenguas, habiéndose concedido el primer lugar al italiano, la menos utilizada de todas

Anónimo dijo...

286. Paso de lo sagrado a lo teatral.

Por espíritu de denigración se dijo que la Misa antigua era un espectáculo de sacerdotes ante los ojos de un pueblo mudo e inerte. Pero la acusación es temeraria e infundada. La nueva liturgia se ha convertido sin embargo en espectáculo escénico no sólo de facto, sino incluso doctrinalmente.
El OR del 15 de marzo de 1974, en una página especial bajo el título Por un nuevo estilo de celebración, confiesa la teatralidad sustancial a la cual debe convertirse la liturgia. "Celebrar la Misa se ha convertido ahora en un arte que supone desniveles de acentos y tonos, de puntuación, pausas, reposos y reanudaciones, crecimientos y disminuciones como en una sinfonía". Pero todas estas modulaciones existían ya en el rito antiguo, que preveía partes para cantar, para hablar, para decir elata voce, submissa voce o secrete, y tonos comunes, solemnes y solemnísimos. La diferencia no consiste en la falta en el antiguo de esos "desniveles", sino en que aquéllos estaban fijados, prescritos, regulados según el carácter sacro y objetivo del rito, mientras ahora son abandonados a la inventiva "dionisíaca" del celebrante principal y de la masa concelebrante. "Del celebrante hácelo-todo del Misal anterior se debe pasar a la figura del celebrante-director que sabe hacer viva la acción litúrgica". Además ser injuriosas, hay en estas palabras una singular falta de lógica. El celebrante del rito antiguo no lo hace él todo (como pretende el artículo), sino que es ayudado por el monaguillo, y sobre todo no puede decir ni hacer ni más ni menos de lo prescrito imperativamente en las rúbricas: sin embargo aquí es llamado celebrante "hácelo-todo". Al contrario, el rito nuevo, en el cual el celebrante hace verdaderamente todo lo que su inventiva excogita o improvisa sin regla ni límite ni discreción de medios (concurriendo también el pueblo irregularmente con su propia inventiva), es indicado aquí como el ideal del nuevo estilo litúrgico. A causa de la inventividad, resulta difícil la coincidencia exacta de dos celebraciones; y especialmente en ocasiones solemnes, es toda la comunidad quien prepara los gestos, la música y las lecturas litúrgicas, en vez de extraerlas de los libros oficiales. Se recomienda al sacerdote "aprovechar todos los resortes instrumentales para hacerse aceptar como líderes capaces de crear contactos". La objetividad del misterio y la eficacia inherente a él son totalmente pasadas por alto, para reducir la liturgia a la impresión psicológica (más bien mecánicamente psicológica) de un mimo o de una commedia dell'arte.

Anónimo dijo...

La Misa se convierte por consiguiente en un espectáculo "del que se hace cargo", como dicen los obispos franceses, todo el pueblo de Dios. Se acomoda a los tiempos y a las personas, expresa las emociones humanas, adopta la lectura de diarios y novelas, y lleva al culto todas las costumbres del mundo (lo vivido, lo cotidiano), desarrollándose todo bajo una dirección. La acomodación adulatoria a las personas (idear un rito nuevo ad personam es ya adulación) se ve, por ejemplo, en la Misa celebrada en Poigny-Forêts para Giscard d'Estaing y Aldo Moro durante la cumbre de Ramboullet en abril de 1971. Habiendo juzgado el párroco que el Evangelio y la Epístola de aquel domingo no convenían a aquellos personajes y habrían podido contrariarles, eligió otras lecturas. Fue también un signo de reverencia ante los poderosos del mundo.
La novedad que se estaba instaurando quedó mucho más claramente significada en la Misa de la televisión francesa del 20 de febrero de 1972, ya sea por haber sido celebrada bajo la responsabilidad de la Conferencia Episcopal, ya por haber sido seguida por varios millones de fieles. No había altar, sino cinco mesas; los celebrantes no tenían ninguna de las vestimentas prescritas por la Institutio generalis en el n. 297 y ss.; eran distintas del texto tópico las oraciones de apertura, sustituídas por otras inventadas; antes de la invocación (Kyrie) varios asistentes tomaron la palabra para dar a conocer a la asamblea sus pensamientos personales; no se recitó el Credo; las palabras del ofertorio eran inventadas; el Canon (que fue el II) fue embutido entre cantos y textos inventados; antes del Pater, uno de los asistentes pronunció una admonición sobre la situación en Irlanda; a la Comunión, un hombre y una mujer fueron a la mesa de los sacerdotes, cogieron un plato con las formas y comulgaron por sí mismos, y después pasaron el plato a los otros fieles, que lo hicieron igualmente, luego bajo las especies del vino, y pasaron la copa a los otros.

Anónimo dijo...

Estas Misas de creatividad son ahora habituales en el orbe católico, diversificando la liturgia no por naciones, sino por diócesis, por parroquias e incluso por iglesias de la misma parroquia. Se hace la elevación con la patena (anulando la ostensión); se elevan simultánemaente la Hostia y el Cáliz; se muestran con los brazos abiertos; se enseña la Hostia ya partida; se interpolan los textos a voluntad; se inventan nuevas preces eucarísticas; se introducen lecturas de periódicos y de autores profanos en lugar de la Escritura (según la propuesta del Sínodo suizo de 1972); se omiten partes enteras del rito, sobre todo el Credo; se adopta cualquier indumentaria; se excluye toda luz; se consagra con pan de mesa (y por tanto inválidamente) en vez de ácimo y con un vino o licor cualquiera; se usan platos y vasos en vez de patena y cáliz; el sacerdote consagra en el altar el pan eucarístico, sostenido en sus propias manos por cada uno de los participantes. Y no hablemos de las danzas, los mimos, las músicas percusivas, y en suma de toda la emancipación de las normas, raras veces reprobada o reprimida por los obispos. De la irreverencia al Santísimo hemos hablado ya en el § 270.

Don Juan de Austria dijo...

ATENCIÓN !!!
Primer estudio serio y que empieza a hacer ruido (mucho) internacional acerca de la nulidad en la elección de Bergoglio.
Copio debajo link de un respetable y serio blog local que trata el tema del libro de Socci sacando las primeras conclusiones de su lectura:

Amigo @Oap, querida doña Filomena, Blas, les sugiero lean esto.

Querido V, a vos mas que nadie te sugiero que lo leas con detenimiento.

Dear Shaum the black sheep, a must see.

http://caminante-wanderer.blogspot.com.ar/2014/10/cuando-me-entere-el-jueves-de-la-semana.html

Anónimo dijo...

Tal como lo sospechó soldado



B) La elección de Francisco habría sido nula e inválida. Reconozco que cuando leí por primera vez esta hipótesis no me pareció más que un wishful thinking, o pensamiento ilusiorio de cazadores de confabulaciones. Pero no es el caso de Socci, para quien la nulidad vendría por un error o descuido en el procedimiento del conteo y escrutinio de los votos, lo cual que está perfectamente reglado, hasta el más mínimo detalle, por la constitución Universi Dominici Gregis.

http://caminante-wanderer.blogspot.com.ar/2014/10/cuando-me-entere-el-jueves-de-la-semana.html

Anónimo dijo...

http://radiocristiandad.files.wordpress.com/2014/10/ferula.jpg?w=600

el capitán G.A.R.F.I.O....!!!!!!!!!

SOLDADO dijo...

Estimados Anónimos,

No he volcado en este foro sospechas propias. No hago tales cosas con un tema tan delicado.
Como dice el Señor en el Evangelio

NO HAY VERDAD QUE QUEDE OCULTA NI MENTIRA QUE NO LLEGUE A CONOCERSE.

seguramente mañana escribiré algunos detalles más. No son míos. Están a la vista y al alcance de cualquiera que quiera buscar la Verdad.

Hay dos acontecimientos que se enmcarcan de lleno en éstos tristes hechos que ahora van a ir saliendo a la luz.

1. El Papa electo había sido ANGELO SCOLA. De hecho, a los pocos minutos de comenzar la fumata blanca, la Conferencia Episcopal Italiana envió por correo electrónico a los periodistas el miércoles a las 20.23, un comunicado en el que «el secretario general manifiesta los sentimientos de toda la Iglesia italiana al acoger la noticia de la elección del cardenal Scola como sucesor de Pedro». Los sentimientos son de «alegría y agradecimiento».

Dicen que Scola fue amenazado en el recinto para que no aceptara.

2. La urgencia en realizar las votaciones Quinta y Sexta, nulas de toda nulidad por exceder el máximo de las cuatro autirizadas, tenía una razón de ser que a más de uno le va a sorprender: era indispensable que Bergoglio fuera elegidoel 13-3-13 por el significado que este número tiene para la francmasonería.

Y tampoco hay qie olvidarse que el 21 de Agosto de 2013, Reuters publica las declaraciones de Benedicto XVI a "un visitante" que no identifican respecto a los motivos de su renuncia:

"DIOS ME DIJO QUE LO HICIERA"

Según Zenith, con sede en Roma, Benedicto XVI dijo al visitante que cuanto más observaba la forma en que Francisco estaba llevando a cabo sus obligaciones, más se daba cuenta de que era la opción "que Dios quería".

Benedicto dudaba de hacer lo que Dios le pidió a través de una revelación privada. En las palabras del párrafo anterior se encierra la certeza que ahora tenía de lo que había hecho.

Toda la agudeza de su inteligencia la usó para redactar ÉL mismo su texto de renuncia, completamente distinto al de Clemente V que expresamente renunció al Papado, a la sede, a la dignidad, al cargo y a los honores.
Todos éstos, atributos que Benedicto retuvo para sí y sobre sí.
Renuncia al ministerio episcopal, PERO NO AL MINISTERIO PETRINO.

SIGUE ABAJO...

SOLDADO dijo...

SOLDADO dijo...
CONTINUACIÓN...

Un Papa Emérito sigue siendo Papa, y por la Ley de la Gracia el espíritu de Pedro queda en Benedicto hasta su muerte. El espíritu de Pedro no pasa por decisión humana sino divina. Y éso sólo puede producirse mediante la renuncia expresa al Papado o por la muerte del Papa Legítimo.

Benedicto se hizo a un lado por pedido de Dios porque, al haber tomado los cardenales y obispos masones el control total del Vaticano,y ya que no podía contar con ellos para gobernar la Iglesia, se hace a un lado deliberadamente para dejar que los Usurpadores lleven a cabo su delito flagrante.

Y él, como el Legítimo Sucesor de Pedro, estar Espiritualmente Gobernando la Iglesia, que quedó en manos de Jesús como bien lo expresa Benedicto en su renuncia.

Los mandó a los cardenales traidores a elegir a quien no podían elegir. Y puso aprueba a todos los consagrados y laicos que desconocen o parecen desconocer el Dogma del Papado.

Benedicto ahora no tiene la Llaves del Reino de los Cielos ni el poder de atar o desatar que no es otra cossa que legislar. Las llaves del Reino ahora las tiene Jesús.

Pero Benedicto da cumplimiento perfecto al querer más grande que Jesús ha tenido para con los bautizados que es el de habernos dado DOS MADRES para que nos acompañaran en nuestro peregrinar al Cielo, y que son SU MADRE Y LA MADRE IGLESIA.

Benedicto ha sido fiel a Cristo y aguarda el momento que el Señor le Señale para desenmascarar este ultraje a Dios y a Su Iglesia Santa.

El Cisma ya está en marcha. El sínodo que ha comenzado es completamente nulo porque Bergoglio sólo tiene poder para decidir en la Diócesis de Roma como Obispo que es de ella. ¡No tiene facultades ni poder legítimo alguno para firmar lo que este sínodo de masones resuelva!

Del Cisma saldrá La Iglesia Remanente a cuyo frente estará Benedicto para terminar de dar cumplimiento a la Voluntad de Dios en éstos Últimos Tiempos.

¡Benedicto es nuestro Papa! ¡Benedicto es fiel!
¡El es el Buen Pastor que sigue cuidando a las ovejas que Jesús le entregó!

En Benedicto, como Vicario Legítimo de Cristo, se cumplen ahora aquellas palabras de la Escritura:

"LA PIEDRA QUE LOS CONSTRUCTORES RECHAZARON AHORA SE HA CONVERTIDO EN LA PIEDRA PRINCIPAL.
ESTO ES OBRA DEL SEÑOR Y ES MARAVILLOSO VERLO"

Anónimo dijo...

Noticias sobre Angelo Scola | EL PAÍS
elpais.com/tag/angelo_scola/aRatzinger nombra jefe de la influyente diócesis de Milán a Angelo Scola, amigo personal y miembro del movimiento ultraconservador Comunión y Liberación



googleando el nombre de Angelo Scola
pero me llama la atención que diga que comunión y liberación sea un movimiento ultraconservador
porque na que ver....
si lo elegían a AS igual hubiera sido lo mesmo chei...

Anónimo dijo...

El papable reconoce cuatro figuras señeras: primero, la de su familia, con padres que formaban un matrimonio ejemplar. Luego, la figura del teólogo suizo Hans Urs von Balthasar. Y, quizás el más marcador para él, Juan Pablo II. Fue ese Papa quien lo nombró patriarca de Venecia en 2002, dándole así una de las posiciones más prestigiosas y poderosas de la Iglesia italiana. También le otorgó la birreta cardenalicia en 2003, dejándolo tácitamente señalado como posible candidato.

Como teólogo, apostó por la carta de la apertura hacia las otras religiones. "La integración con el mundo musulmán se hará en Europa, porque de otra forma no veo dónde podría hacerse", afirmó para promover "Oasis", una revista para favorecer el diálogo intercultural e interreligioso entre cristianos y musulmanes


http://www.lasegunda.com/Noticias/Nacional/2013/02/821983/luces-y-sombras-del-papable-mas-cercano-a-benedicto-angelo-scola


uf mesma m ..con diferente aromito..

Anónimo dijo...

soldado que ensalada la suya, la piedra que los constructores rechazaron se refiere a Jesucristo no a Benedicto, que lamento decirle que es un modernista como cualquier cardenal que lo eligió.

Anónimo dijo...

Fundador de la revista Communio de la facción del modernismo SOFT. Pero modernismo al fin.

Anónimo dijo...

Blas,

“Por supuesto que no! ¿Como va a hacer un check list Bergoglio?”
¿Entonces cuál sería el sentido de lo que dijo anteriormente sobre estas palabras de Francisco? Pura chicana, como siempre, ¿ve?

“Cuando el quiere es A cuando el no quiere es B.”
Precisamente, Ud. está viendo esto como A o B, alternativas extremas, pero no es así. Es dejar pasar a todos o rechazar a mansalva, la opción de acompañar y guiar no existe…

“¿Cuando yo juzgué, condené, llamé indigno de recibir los sacramentos?¿Puede mostrame el link?”
Umma “hasta nuevo aviso” no recibía el bautismo, y el checklist que Ud. posteó como ejemplo era deplorable, absolutamente denigrante.

“Garba y su incapacidad de entender lo que lee, Bergoglio le esta diciendo a los obispos que el que no cumple esos requisitos lo tienen que sacar del seminario. Otra que no superar el check list! Una vez que Bergoglio es ortodoxo!”
Entienda lo que quiera, Blas.

“Para quien no se de cuenta que el catolicismo no puede ser ilógico.(Iba a escribir estúpido, copiando a Ratzinger, pero temí que lo tome como algo personal.)”
La lógica no le garantiza la verdad de lo que está diciendo, Blas. Si Ud. parte de premisas que son falsas, su razonamiento puede ser perfectamente lógico, pero sus conclusiones serán inexorablemente falsas.

Anónimo dijo...

Blas,

"Hace una semana que en un diario muy leído de la Argentina se dijo que un sacerdote de la diócesis de Buenos Aires llamó a comulgar a todos durante una misa independientemente de su estado de Gracia. Nadie, ni el sacerdote ni el obispo desmintió lo que el lector que hizo la denuncia salieron a desmentir o rectificar tan grave acusación. Según Ud ¿de quien es la responsabilidad?¿EL silencio es bien o mal intencionado?"

Probablemente el ruido de vestiduras rasgándose haya anoticiado al obispo antes que la carta de lectores en el diario... No sé si corresponde hablar de "silencio", toda vez que ni Ud. ni yo sabemos si efectivamente el obispo hizo algo o no. Coincido con Ud. en que deberían decir/hacer algo, pero quizás ya lo hayan hecho, a eso voy.

Anónimo dijo...

Ahora bien Blas.... ¿qué corso tiene que ver eso con lo del "seguimiento parcial e incompleto"?

Anónimo dijo...

Lo de Soldado no es una ensalada, es un buffet froid completo mezclado con la mesa de dulces y la pata de cordero...

"El Cisma ya está en marcha..."
¿Ud. coincide, Blas?

Anónimo dijo...

Garba Anónimo dijo...
“¿Entonces cuál sería el sentido de lo que dijo anteriormente sobre estas palabras de Francisco? Pura chicana, como siempre, ¿ve?”

La proxima vez pongo el cartel de “sarcasmo”.

Garba Anónimo dijo...
“la opción de acompañar y guiar no existe…”

Raro guiar ¿no es de soberbios? Acompañar¿que significa? ¿Ir a fiestas de divorciados o gays?


Garba Anónimo dijo...
“Umma “hasta nuevo aviso” no recibía el bautismo,”

Para Ud el catecismo de la Iglesia y el Código de derecho canónigo juzga condena y declara indignos de recibir los sacramentos.
Y después el que se va de la Iglesia soy yo.

Garba Anónimo dijo...
“y el checklist que Ud. posteó como ejemplo era deplorable, absolutamente denigrante.”

Tan denigrante como el de Bergoglio para los seminaristas. Si no preguntele a las monjas que Bergoglio saco de mala manera del convento.

Garba Anónimo dijo...
“La lógica no le garantiza la verdad de lo que está diciendo, Blas. Si Ud. parte de premisas que son falsas, su razonamiento puede ser perfectamente lógico, pero sus conclusiones serán inexorablemente falsas.”

Lástima que mis premisas están todas basadas en el anuncio de la Iglesia.

Blas

Anónimo dijo...

Garba Anónimo dijo...
“No sé si corresponde hablar de "silencio", toda vez que ni Ud. ni yo sabemos si efectivamente el obispo hizo algo o no.”

Eso es silencio Garba. Si los que leímos la noticia no nos enteramos de una respuesta el obispo puede haber hecho muchas cosas pero no la importante que es hacer que los que leyeron la noticia se enteren de lo que hizo.

Garba Anónimo dijo...
“Coincido con Ud. en que deberían decir/hacer algo, pero quizás ya lo hayan hecho, a eso voy.”

A veces me hace sentir lástima por Ud Garba. ¿Quiere que le cuente el cuento de caperucita roja?

Garba Anónimo dijo...
“Ahora bien Blas.... ¿qué corso tiene que ver eso con lo del "seguimiento parcial e incompleto"?”

Se que le cuesta ¿Pero tanto?
Ud se las pasan hablando de acompañar y compartir pero cuando realmente hace falta acompañamiento y compartir la Verdad como en este caso de comunión para todos y todas nada ... cri cri ….
¿Porque no sale nadie a acompañar a las victimas del error del sacerdote? ¿Porque nadie sale a compartir la Verdad? Pero no en la sacristía los que necesitan acompañamiento y verdad son los que lleyeron la noticia. Necesitamos saber que hay un obispo que se ocupa de la Iglesia de Buenos Aires y en las cosa que importan que es la salvación de las almas, del Pan bajado del cielo no de repartir un par de “sanguches” de jamón y queso.

Blas

Anónimo dijo...

Garba Anónimo dijo...
""El Cisma ya está en marcha..."
¿Ud. coincide, Blas?"

¿Garba ademas de corto de entendederas desmemoriado? Yo ya se lo dije, el cisma comenzó hace un siglo y solo Dios sabe como y cuando termina.

Blas

Anónimo dijo...

Blas,

“La proxima vez pongo el cartel de “sarcasmo”.”
No hace falta, el de “chicana” ya está implícito…

“Raro guiar ¿no es de soberbios? Acompañar¿que significa? ¿Ir a fiestas de divorciados o gays?”
No, el soberbio no guía, porque descree de que alguien tan inferior a él pueda seguirlo… Acompañar es estar cerca, recuerda? El primer paso necesario para evangelizar. Si Ud. no se acerca, si habla montado en la cima de su “superioridad” o si tira el banquito de Dios desde el cielo, no evangeliza.

“Para Ud el catecismo de la Iglesia y el Código de derecho canónigo juzga condena y declara indignos de recibir los sacramentos.
No, los libros no actúan, las que actúan son las personas, frecuentemente escudándose en los libros…

“Y después el que se va de la Iglesia soy yo.”
¿No se fue Ud. ya?

“Tan denigrante como el de Bergoglio para los seminaristas. Si no preguntele a las monjas que Bergoglio saco de mala manera del convento.”
¿Tiene una copia, así lo vemos?

“Lástima que mis premisas están todas basadas en el anuncio de la Iglesia.”
El concepto de enemigos me parece que no… Solo por mencionar una cosa, porque de la soberbia ni hablemos…

Anónimo dijo...

Blas,

“Eso es silencio Garba. Si los que leímos la noticia no nos enteramos de una respuesta el obispo puede haber hecho muchas cosas pero no la importante que es hacer que los que leyeron la noticia se enteren de lo que hizo.”
¿Ud. averiguó?

“A veces me hace sentir lástima por Ud Garba. ¿Quiere que le cuente el cuento de caperucita roja?”
En otro tipo de foro quizás sería pertinente, en este no.

Garba Anónimo dijo...
“Ahora bien Blas.... ¿qué corso tiene que ver eso con lo del "seguimiento parcial e incompleto"?”
“Se que le cuesta ¿Pero tanto?
Ud se las pasan hablando de acompañar y compartir pero cuando realmente hace falta acompañamiento y compartir la Verdad como en este caso de comunión para todos y todas nada ... cri cri ….
¿Porque no sale nadie a acompañar a las victimas del error del sacerdote? ¿Porque nadie sale a compartir la Verdad? Pero no en la sacristía los que necesitan acompañamiento y verdad son los que lleyeron la noticia. Necesitamos saber que hay un obispo que se ocupa de la Iglesia de Buenos Aires y en las cosa que importan que es la salvación de las almas, del Pan bajado del cielo no de repartir un par de “sanguches” de jamón y queso.”
Insisto, ¿Ud. averiguó? Y en todo caso, si queremos poner esto como ejemplo de “seguimiento parcial e incompleto”, vale la pena reconocer que ese supuesto “sacramentos para todos y todas” claramente no es lo que propone Francisco (el Papa), ¿no cree Ud.? ¿O se va a encaprichar y hasta que no le llegue una carta con una foto de Francisco (el Papa) tirando a la parrilla a ese sacerdote, Ud. va a sostener que esa es la línea que le bajaron al sacerdote desde el Vaticano? Vamos Blas….

Anónimo dijo...

Blas,

"¿Garba ademas de corto de entendederas desmemoriado? Yo ya se lo dije, el cisma comenzó hace un siglo y solo Dios sabe como y cuando termina."
¿Pero Benedicto XVI sí fue Papa? No entiendo, ¿es un cisma "on/off intermitente"???

SOLDADO dijo...

Anónimo de La Cámpora Vaticanista,

Anónimo dijo...
soldado que ensalada la suya, la piedra que los constructores rechazaron se refiere a Jesucristo no a Benedicto, que lamento decirle que es un modernista como cualquier cardenal que lo eligió.

Ésas palabras de la Escritura son de aplicacón tanto a Jesucristo como a quién es su Ultimo Vicario en la tierra. El que se hizo a un lado para permitir la manifestación del Impío, y que se pondrá al frente de su Rebaño Fiel para guiarlo en los Últimos Tiempos.

Libro de Daniel,

12:11 A partir del momento en que será abolido el sacrificio perpetuo y será instalada la Abominación de la desolación, pasarán mil doscientos noventa días.
12:12 ¡Feliz el que sepa esperar y llegue a mil trescientos treinta y cinco días!

La mitad de la ultima semana de siete días. Falta poco. ¡Prepárese bien!

Anónimo dijo...

no soy de la cámpora esos desgraciados hijos demil´p
ASI QUE NO ME OFENDA IDIOTA DE MIERDA

Anónimo dijo...

Jesucristo es LA PIEDRA QUE DESECHARON LOS ARQUITECTOS Y NO SE APLICA A LOS PAPAS
PUNTO

Anónimo dijo...

Y BENEDICTO LAMENTABLEMENTE ES MODERNISTA LO SIENTO SI ESO LO DESILUSIONA PERO ES LA CRUEL REALIDAD. MODERADO PERO MODERNISTA AL FIN.

Anónimo dijo...


soldado escuche esto
http://youtu.be/h5i4QDPHSy8

SOLDADO dijo...

Anónimo desencajado,

"no soy de la cámpora esos desgraciados hijos demil´p
ASI QUE NO ME OFENDA IDIOTA DE MIERDA"

Pue si no es de La Cámpora le cuento que su perfil encaja de maravillas con ésa gente.

Si lo que le digo le provoca retorcimiento de tripas, entonces lo puedo orientar a dirigirse a otras agrupaciones.

Déjeme pensar un poquito porque, su perfil varía desde el alpedismo religioso, pasando por el rompepinrrelismo sistemático hasta alcanzar la cúspide de poner el gilipoyetrómetro al tope. Le doy algunas opciones según su estado de ánimo:

1. Con la agrupación de Luisito Delía
2. Con la del Perro Santillán
3. Con el grupo del Juez Zaffaroni

En lo que le voy a fallar es que, por esos wines, no tengo contactos.
Pero si desea juntar firmas en apoyo para su incorporación a alguna, cuente con la mía.

SOLDADO dijo...

estimado Anónimo,

"soldado escuche esto
http://youtu.be/h5i4QDPHSy8"

Como me recomienda algo sobre lo que vale la pena detenerse, le propongo hacer un paréntesis en el intercambio epistolar reciente, y analizar lo que escuchamos en ése video.

Lo escucho, usted me lo recomendó. ¿Pudo acercarse a algunas primeras conclusiones sobre lo allí dicho?

Anónimo dijo...

dale escuchalo y dejate de vueltear...

Anónimo dijo...

Tu perfil encaja con los idiotas de la cámpora
IMBÉCIL Y LAPQUETEPARIÓ MAL

Anónimo dijo...

Comparar con los delincuentes de la cámpora si es insultante aunque no utilice palabras inconvenientes,
es insultar y ser cínico a la vez
soldado mentecato, usted se merece a alguien como bergoglio, asi que no chille.

Anónimo dijo...

Garba anónimo dijo:
"El concepto de enemigos me parece que no… Solo por mencionar una cosa, porque de la soberbia ni hablemos…"

¿Si? ¿Me puede dar la definición de enemigo de la Iglesia?

Blas

Anónimo dijo...

Garba Anónimo dijo...
“¿Ud. averiguó?”

Le puedo asegurar que en La Nación no salió nada. Eso es silencio.

Garba Anónimo dijo...
“¿O se va a encaprichar y hasta que no le llegue una carta con una foto de Francisco (el Papa) tirando a la parrilla a ese sacerdote,”

Me alcanzaria un comunicado denunciando la gravedad del hecho. Pero para ustedes segual.

Garba Anónimo dijo...
“Ud. va a sostener que esa es la línea que le bajaron al sacerdote desde el Vaticano? Vamos Blas….”

No se si del Vaticano, pero de Bergoglio seguro. Es lo que hacen todos los sacerdotes de la diócesis de Buenos Aires despues de 14 años bajo su responsabilidad y es lo que dice EG47. Que Ud no lo entienda es otra cosa.

Blas

Anónimo dijo...

Anónimo dijo...
"¿es un cisma "on/off intermitente"???"

Garba, agarre los libros (que no muerden y no son tradis) y estudie historia. Los cismas son procesos históricos no son hechos puntuales en los que uno puede decir aquí se produjo.

Blas

Anónimo dijo...

Blas,

"Garba, agarre los libros (que no muerden y no son tradis) y estudie historia. Los cismas son procesos históricos no son hechos puntuales en los que uno puede decir aquí se produjo."
Precisamente, porque he leído sobre historia, sé que los procesos históricos tienen causas directas e indirectas, pero por lo general hay un detonante, algún hito que establece esos procesos definitivamente. Por lo que Ud. describe, es raro que un proceso de más de un siglo presente intermitencias y no termine de establecerse nunca.

Anónimo dijo...

Blas,

"¿Si? ¿Me puede dar la definición de enemigo de la Iglesia?"
Por lo general, desde la pastoral y la catequesis, cuando se habla del "enemigo" se está hablando del diablo. No de otro ser humano que piensa distinto de uno.

Anónimo dijo...

Blas,

"Le puedo asegurar que en La Nación no salió nada. Eso es silencio."
Podría probar averiguando más...

"Me alcanzaria un comunicado denunciando la gravedad del hecho. Pero para ustedes segual."
Para Ud. muchas veces también es "segual", según le convenga, así que no me venga con eso... Por otro lado, insisto, hay que ver bien qué pasó realmente, no vaya a ser que el que denuncia venga con "seguramentes", "es decires", "o seas", "lo cual implicas" y que el sacerdote realmente no haya dicho eso.... ¿no?

"No se si del Vaticano, pero de Bergoglio seguro. Es lo que hacen todos los sacerdotes de la diócesis de Buenos Aires despues de 14 años bajo su responsabilidad y es lo que dice EG47. Que Ud no lo entienda es otra cosa."
Si tanto molesta eso de que "la Iglesia no es una aduana" que no se note! No mienta, Blas...

Anónimo dijo...

Garba Anónimo dijo...
"Podría probar averiguando más..."

No Garba si tanto le importa a su iglesia acompañar y compartir ellos tiene que venir a buscarme. ¿O un tradi vale menos que un p*to? Pero no lo hacen porque su iglesia es falsa.

Garba Anónimo dijo...
"hay que ver bien qué pasó realmente, no vaya a ser que el que denuncia venga con "seguramentes", "es decires", "o seas", "lo cual implicas" y que el sacerdote realmente no haya dicho eso.... ¿no?"

No, si su iglesia le importa acompañar y compartir tiene que decir la noticia es falsa, es lo que tergiversó un loco tradiprotestante filolefevbrista. Pero no lo hacen, porque todos sabemos que esas cosas ocurren y casi seguramente ocurrió. Lo que vuelve a demostrar la falsedad de su iglesia.

Garba Anónimo dijo...
"Si tanto molesta eso de que "la Iglesia no es una aduana" que no se note! No mienta, Blas..."

Si yo miento digame cuando la Iglesia fue aduana y como podría dejar de serlo.


Blas

Anónimo dijo...

Garba Anónimo dijo...
"Precisamente, porque he leído sobre historia, sé que los procesos históricos tienen causas directas e indirectas, pero por lo general hay un detonante, algún hito que establece esos procesos definitivamente. Por lo que Ud. describe, es raro que un proceso de más de un siglo presente intermitencias y no termine de establecerse nunca."

Bueno parece que el estudio no le alcanzó para entender. Esos hitos y desencadenantes son determinados por los historiadores tiempo despues de los hechos. Cuando son ... historia.
Dentro de cien años se hablará de este cisma y la elección de Bergoglio será seguramente un hito.

Blas

Anónimo dijo...

Garba Anónimo dijo...
"Precisamente, porque he leído sobre historia, sé que los procesos históricos tienen causas directas e indirectas, pero por lo general hay un detonante, algún hito que establece esos procesos definitivamente. Por lo que Ud. describe, es raro que un proceso de más de un siglo presente intermitencias y no termine de establecerse nunca."

Bueno parece que el estudio no le alcanzó para entender. Esos hitos y desencadenantes son determinados por los historiadores tiempo despues de los hechos. Cuando son ... historia.
Dentro de cien años se hablará de este cisma y la elección de Bergoglio será seguramente un hito.

Blas

Anónimo dijo...

Garba Anónimo dijo...
""¿Si? ¿Me puede dar la definición de enemigo de la Iglesia?"
Por lo general, desde la pastoral y la catequesis, cuando se habla del "enemigo" se está hablando del diablo. No de otro ser humano que piensa distinto de uno."

Ahora expliqueme segun esa definición de enemigo como cumple el mandato de Jesus de amar a los enemigos.

Blas

Anónimo dijo...

Blas,

“Ahora expliqueme segun esa definición de enemigo como cumple el mandato de Jesus de amar a los enemigos.”
No es tan difícil. Yo de los enemigos me defiendo, y busco la Verdad y la Justicia, pero no les deseo nunca el mal.

“Bueno parece que el estudio no le alcanzó para entender. Esos hitos y desencadenantes son determinados por los historiadores tiempo despues de los hechos. Cuando son ... historia.
Dentro de cien años se hablará de este cisma y la elección de Bergoglio será seguramente un hito.”
Y no, para Ud. yo siempre estoy bochado, como para el iracundo y profético Soldado… Lo raro es que Ud. dice que ya empezó hace un siglo el cisma, y ahora lo tira cien años más para adelante, así que desafía hasta sus propios plazos. Y entonces, si “Bergoglio será seguramente un hito” en el cisma ¿es Papa o no?

“No Garba si tanto le importa a su iglesia acompañar y compartir ellos tiene que venir a buscarme. ¿O un tradi vale menos que un p*to? Pero no lo hacen porque su iglesia es falsa.”
Huelo victimización y resentimiento… ¿Un “tradi” vale más que un “p*to”? ¿Sostiene entonces que la Iglesia es falsa, por lo cual no es la Iglesia?

“No, si su iglesia le importa acompañar y compartir tiene que decir la noticia es falsa, es lo que tergiversó un loco tradiprotestante filolefevbrista. Pero no lo hacen, porque todos sabemos que esas cosas ocurren y casi seguramente ocurrió. Lo que vuelve a demostrar la falsedad de su iglesia.”
O que ni vale la pena salir a hablar de lo que quizás ni ocurrió o se malinterpretó, porque total, quienes estén convencidos lo van a creer igual, aunque se salga a negarlo. Porque así como no hay pruebas de que eso realmente se dijo, tampoco hay pruebas de que no se dijo… ¿verdad?

“Si yo miento digame cuando la Iglesia fue aduana y como podría dejar de serlo.”
La Iglesia nunca fue una aduana, pero lo que sí puede haber pasado es que la “superioridad” haya sido muy traicionera y haya hecho que muchos creyeran que lo era y actuaran en consecuencia. ¿Cómo podría dejar esto de suceder? Con más superioridad y menos “superioridad”, con más cercanía y encuentro, y menos checklists.

Anónimo dijo...

Garba Anónimo dijo...
"No es tan difícil. Yo de los enemigos me defiendo, y busco la Verdad y la Justicia, pero no les deseo nunca el mal."

Pero el enemigo segun su definición es el diablo ¿Ud lo ama? (Consejo,conteste antes que Tomás)

Garba Anónimo dijo...
"Lo raro es que Ud. dice que ya empezó hace un siglo el cisma, y ahora lo tira cien años más para adelante, así que desafía hasta sus propios plazos."

Su incapacidad de no comprender un texto es monumental. Lo que tiro para adelante es el juicio de la historia el establecimiento de cuales fueron los hitos y los desencadenantes. Siempre dije que nadie sabe como termina un cisma.

Garba Anónimo dijo...
"Y entonces, si “Bergoglio será seguramente un hito” en el cisma ¿es Papa o no?"

A quien le importa. Se lo voy a contestar el lunes 16 de Octubre a las 22 hs solo para que duerma tranquilo.

Garba Anónimo dijo...
"Huelo victimización y resentimiento… "

Bañese Garba es Ud que huele mal. De su iglesia no me importa nada por lo que mal puedo estar resentido.

Garba Anónimo dijo...
¿Un “tradi” vale más que un “p*to”?

No valen igual, salvo para su iglesia.

Garba Anónimo dijo...
¿Sostiene entonces que la Iglesia es falsa, por lo cual no es la Iglesia?

Su iglesia es falsa y por eso no puede ser la Iglesia.

Garba Anónimo dijo...
"O que ni vale la pena salir a hablar de lo que quizás ni ocurrió o se malinterpretó, porque total, quienes estén convencidos lo van a creer igual, aunque se salga a negarlo."

Otra prueba de la falsedad de su Iglesia no vale la pena salvar las almas. Vamos a las periferias a dar de comer a la gente y no salvamos almas.

Garba Anónimo dijo...
"Porque así como no hay pruebas de que eso realmente se dijo, tampoco hay pruebas de que no se dijo… ¿verdad?"

No. Hay pruebas que se dijo. Una persona se tomó el trabajo de dar testimonio, su iglesia nisiquiera eso.

Garba Anónimo dijo...
"La Iglesia nunca fue una aduana,"

Entonces Bergoglio miente o peor insinua falsedades.

Garba Anónimo dijo...
"pero lo que sí puede haber pasado es que la “superioridad” haya sido muy traicionera y haya hecho que muchos creyeran que lo era y actuaran en consecuencia."

¿Quienes son los muchos que lo creyeron?¿Porque lo creyeron?

Garba Anónimo dijo...
"¿Cómo podría dejar esto de suceder?"

¿Donde sucede?¿Cuando sucede?

"Con más superioridad y menos “superioridad”, con más cercanía y encuentro, y menos checklists."

Pero entonces si la Iglesia fue una aduana porque los check list la Iglesia los tuvo siempre, hasta Bergoglio le explicó a los obispos como aplicar uno en el caso de los seminaristas. Decidase Garba¿la Iglesia fue o no fue aduana?

Blas

Anónimo dijo...

Blas,

“Pero el enemigo segun su definición es el diablo ¿Ud lo ama? (Consejo,conteste antes que Tomás)”
¿Por qué antes que Tomás? Hace un tiempo había un anónimo que comentaba, muy exaltado, que Dios amaba a Lucifer. Sinceramente, jamás me lo planteé de ese modo. Mi postura respecto del Diablo está dada por las promesas bautismales y por el Evangelio mismo. ¿Desear para alguien el Bien, la Verdad y la Justicia es lo mismo que amarlo?

“Su incapacidad de no comprender un texto es monumental. Lo que tiro para adelante es el juicio de la historia el establecimiento de cuales fueron los hitos y los desencadenantes. Siempre dije que nadie sabe como termina un cisma.”
Si lo mío es “incapacidad de no comprender” quiere decir que comprendo, por lo que le agradezco la apreciación… O sea, Ud. me habla en serio de “comprender textos”… no? Entiendo lo que dijo, Blas, no me subestime tanto. Pero si Ud. me dice que el cisma empezó hace 100 años, entonces ya a esta altura, según lo que Ud. mismo dijo, deberían comprenderse las causas que lo desencadenaron, a eso voy. Pero Ud. habla de 100 años más y ahí sí que no entiendo por qué, porque la cuenta de la visión histórica del cisma me daría 200 años, y eso me suena a demasiado. Solo eso digo.

“A quien le importa. Se lo voy a contestar el lunes 16 de Octubre a las 22 hs solo para que duerma tranquilo.”
Una “huída a plazo fijo”… sigue tratando de imponer condiciones desde su “superioridad”… Penoso.

Garba Anónimo dijo...
"Huelo victimización y resentimiento… "
“Bañese Garba es Ud que huele mal. De su iglesia no me importa nada por lo que mal puedo estar resentido.”
¿Y Ud. dice que yo no comprendo un texto? “Oler algo” no es lo mismo que “oler a algo”. Su explicación rezuma resentimiento y rabia.

Garba Anónimo dijo...
¿Un “tradi” vale más que un “p*to”?
“No valen igual, salvo para su iglesia.”
Por tercera vez, la comprensión del texto lo ha traicionado, amigo mío… Fíjese lo que escribió… Ud. está admitiendo que para Ud. “no valen igual”. ¿Acto fallido…? A confesión de parte…

Garba Anónimo dijo...
¿Sostiene entonces que la Iglesia es falsa, por lo cual no es la Iglesia?
“Su iglesia es falsa y por eso no puede ser la Iglesia.”
Felicitación de Tomás y festejo alborozado de bienvenida al sedevacantismo nihilista (“verdaderos católicos” según él) llegando en 5, 4, 3, 2…. Ojo, en cualquier momento le toman examen de antijudaísmo, antiislamismo y derechismo.

(Continúa)

Anónimo dijo...

(viene del anterior)

“Otra prueba de la falsedad de su Iglesia no vale la pena salvar las almas. Vamos a las periferias a dar de comer a la gente y no salvamos almas.”
¿Las almas se pierden porque alguien se rasgó las vestiduras? Sincérese Blas, diga todo lo que tiene para decir sobre el Papa y sobre la Iglesia, así se entiende bien claro desde dónde dice todo lo que dice…

“No. Hay pruebas que se dijo. Una persona se tomó el trabajo de dar testimonio, su iglesia nisiquiera eso.”
¿La palabra de una persona es una prueba o más bien una acusación? Me parece que a la verosimilitud y suficiencia de eso que Ud. llama “prueba” las está ayudando su postura asumida en contra de la Iglesia.

Garba Anónimo dijo...
"La Iglesia nunca fue una aduana,"
“Entonces Bergoglio miente o peor insinua falsedades.”
No, ya le expliqué a qué se refiere el Papa. La Iglesia siempre fue, es y será la Iglesia, es solo que muchos, confundidos, la creyeron una aduana y obraron en consecuencia…

“¿Quienes son los muchos que lo creyeron?¿Porque lo creyeron?” (…)“¿Donde sucede?¿Cuando sucede?”
Se dice el pecado, pero no el pecador… ¿Por qué lo creyeron? Y la verdad que no lo sé, quizás solo le dieron importancia a quién quedaba afuera y no tanto a quién entraba, o quizás ponían checklists excluyentes para todo…. Vaya uno a saber…

“Pero entonces si la Iglesia fue una aduana porque los check list la Iglesia los tuvo siempre, hasta Bergoglio le explicó a los obispos como aplicar uno en el caso de los seminaristas. Decidase Garba¿la Iglesia fue o no fue aduana?”
No sea incoherente Blas, si Ud. me dijo que lo de los seminaristas no era un checklist. Ya le respondí. La Iglesia Una, Santa, Católica, Apostólica y Romana fue, es y será siempre la Iglesia Una, Santa, Católica, Apostólica y Romana.

Anónimo dijo...

Garba anónimo dijo:
"¿La palabra de una persona es una prueba o más bien una acusación? Me parece que a la verosimilitud y suficiencia de eso que Ud. llama “prueba” las está ayudando su postura asumida en contra de la Iglesia."

No Garba, la acusación fué hecha con nombre, apellido y DNI. Fecha hora y lugar del hecho. El horario de la misa corresponde a los horarios de las misas de esa parroquia. Quien la hace a menos que sea un caso de homonimia es un escritor y periodista de cierto nombre.
Si yo fuera el sacerdote que celebro la misa el 24 de Septiembre a las 13:00 en Nuestra Señora de la Merced sino hubiese hecho lo dicho por el lector de la Nación le estaría iniciando un juicio por calumnias.
Pero a su iglesia no le importa.

Blas

Fernando R. dijo...

San Miguel Arcángel, defiéndenos en la batalla. Sé nuestro amparo contra la perversidad y acechanzas del demonio. Reprímale Dios, pedimos suplicantes, y tú, oh Príncipe de la Milicia Celestial, arroja al infierno con el Divino Poder a Satanás y a los otros espíritus malignos que andan dispersos por el mundo para la perdición de las almas.