miércoles, 29 de mayo de 2013

Mientras el Vaticano calla, la Fraternidad no


Condenó la traición del cardenal Bagnasco


Lujuria y Regina en el púlpito

Cuando pocos días atrás el Señor se llevó de este mundo al infeliz sacerdote genovés Andrea Gallo (el mismo que solía terminar sus misas agitando un paño rojo, y cantando el Bella Ciao que los partisanos comunistas entonaban durante la II Guerra Mundial), el arzobispo de Génova, cardenal Angelo Bagnasco, presidió en persona la misa de cuerpo presente celebrada por el occiso.

Quizá su Eminencia no haya previsto que la "clientela" de don Gallo no era muy católica que digamos, por lo cual probablemente se sorprendiese cuando durante su homilía, y en el momento en que alababa al difunto olvidándose de sus flagrantes traiciones a Cristo y a la Iglesia recordando la "atención que dispensaba a los marginados", los presentes en el exterior del templo comenzaron a silbarlo y abuchearlo, seguidos por los que estaban dentro del mismo.

Escuchando con más atención el discurso completo del Cardenal, nos damos cuenta de que los primeros silbidos y caras de compromiso se manifiestan cuando se refirió a la relación entre don Gallo y el Cardenal Giuseppe Siri,  de quien se dice que fue elegido Papa en el Cónclave de 1963 (aunque no haya aceptado o fuera obligado a ello, según la versión).

El nombre de don Giuseppe, quien en 1970 desplazó a don Gallo de su parroquia del Carmen, no podía menos que despertar las pullas y el rechazo de los "rojos" allí reunidos quienes, comenzando por los que estaban fuera del templo, interrumpieron la prédica cardenalicia con el Ciao Bella Ciao.

Bagnasco fue salvado gracias a la intervención de la secretaria de don Gallo, quien recordó a los presentes desde el presbiterio que la iglesia no funciona sin su cabeza.
A propósito, ¿qué hacían los curas luciendo estolas gay y algo parecido a las llamadas estolas "indigenistas"?:

Los amigos de don Gallo abuchean al obispo




Pero ahí no terminó la cosa: durante la comunión se le presentaron al Cardenal un conocido transexual llamado Vladimir (¿por Lenin?) Luxuria (el por qué parece claro), -personaje conocidísimo en Italia por su militancia pro gay y por haber sido elegido diputado por un distrito de Roma en 2006-, y un representante del movimiento transgénero italiano de nombre Regina Satariano.
El cardenal les dio la Sagrada Comunión a pesar de que todo hace suponer que reconoció a Luxuria.

Según lo testimoniado por el personaje, quien dijo que no había comulgado desde los 17 años y ahora lo hacía por don Gallo ("me he sentido digna de compartir el pan en la mesa de Dios junto con don Gallo"), "Miré al cardenal a los ojos, él me miró, me reconoció y sin dudarlo me dijo -el Cuerpo de Cristo.
Quería recibir la comunión de su mano, y creo que esto será el comienzo de una apertura; con la esperanza de que el trabajo que ha hecho don Gallo continúe, y que la misa, como él decía, no se acabe".
"Conocía a don Andrea desde toda la vida, desde que me dijo una tarde delante de todos: -con esta mujer yo me casaría", agregó.

Durante la oración de los fieles Vladimir, acompañado de Regina,  dijo desde el púlpito: "Don Gallo, hemos venido a decirte gracias. Gracias por habernos abierto las puertas de tu iglesia y de tu corazón. Gracias por haber demostrado que una iglesia comprensiva, inclusiva, que no persigue a nadie, es posible.
Gracias por habernos hecho sentir a todos nosotros, criaturas transgénero, hijos de Dios, queridos por Dios y amados por Él.
Esperamos que muchos sigan tu ejemplo, como esperamos también que alguien te pida disculpas, don Gallo."
(Es decir don Andrea Gallo fue el Nicolás Alessio italiano.)

En este punto, un aluvión de aplausos llovió sobre el sufrido recinto de la Iglesia genovesa del Carmen.

La Comunión de Luxuria y Regina



Algo interesante de observar es que tanto Luxuria como Regina, comulgaron en la boca, para vergüenza de los comulgantes en la mano y de todos los pastores que insisten en esta sacrílega práctica.

Por supuesto que desde Roma no se oyó ni pío, ni creemos que se vaya a oír, pues parece reinar allí la corrección política.

Pero la Fraternidad San Pío X vino en auxilio de los escandalizados fieles, a través del distrito de Italia mediante el siguiente:


(Traducción de Página Católica)

Tras el funeral de don Gallo, que fue presidido por el cardenal Bagnasco, la Fraternidad San Pío X denuncia el grave escándalo causado por la intervención de Vladimir Guadagno (alias Luxuria), y por el hecho de que el cardenal le ha administrado la Comunión, como si su público comportamiento y su actividad parlamentaria no fueran escandalosas y contrarias a la moral.

De la misma forma se ha actuado con otros representantes de movimientos que sostienen posturas contrarias a las enseñanzas de la Iglesia.
Según la doctrina católica y la lógica del Evangelio, los pecadores públicos deben arrepentirse y reparar públicamente antes de acercarse al sacramento de la Eucaristía.

Respecto a las posiciones defendidas por don Gallo, no denunciadas por la autoridad eclesiástica y en cierta forma avaladas por la presencia del presidente de la Conferencia Episcopal Italiana en el funeral, se recuerda que:
  1. La Ley de Dios condena la práctica homosexual, y la Iglesia enseña que ella constituye un pecado contra natura que clama al cielo.
  2. Don Gallo ha ayudado a las mujeres a abortar. Ahora bien, el aborto es un crimen por el que se mata a una persona inocente, y que está penado por la Iglesia con la excomunión. La cual afecta, no sólo a quienes lo practican, sino a todos los que colaboran eficazmente para su consecución.
  3. El uso de las drogas llamadas blandas, alentado por don Gallo, no sólo constituye a menudo el primer paso hacia otras sustancias estupefacientes, sino que es contrario al Quinto Mandamiento que nos ordena cuidar nuestro cuerpo como un regalo de Dios.
  4. El Comunismo, explícitamente sostenido por don Gallo, ha sido condenado por el Magisterio como "intrinsecamente perverso".
Estos comportamientos manifiestan, de manera cada vez más evidente, la grave crisis que atraviesa la iglesia, y la traición por parte de miembros importantes de la jerarquía de los principios más elementales de la moral católica.

Don Pierpaolo Petrucci
Superior del Distrito Italia

No hay que descartar que el cardenal Bagnasco haya actuado por miedo. Luego del abucheo estruendoso que le propinaron en la homilía, quizá no haya querido arriesgarse a una represalia si negaba la comunión.

Pero igualmente se nos ocurre preguntar: ¿Es posible que la Iglesia haya tolerado tantos años los desvaríos de don Gallo y que los confirme ahora con la insensata actuación del Arzobispo Bagnasco?


¡Por favor, deje su comentario!

137 comentarios:

D dijo...

Con estos gusanos incluyendo a los prelados apóstatas hay comunión o silencio desde Roma. No van a faltar aquellos exégetas de lo políticamente correcto que saldrán aquí y por allá a justificar o tergiversar lo evidente y a decir que a la Fraternidad se la espera de regreso en la Iglesia.
Hipócritas.
Estos curas y obispos no son Iglesia católica y Roma hace rato que se desvive por demostrarnos que dejó de serlo.

Anónimo dijo...

Dan risa los que defienden a JP II diciendo que combatió el
comunismo, ya ven, esta gente pululaba a sus anchas en Italia y el susodicho no hacía nada, porque esta gente es de la época de el sin dudas.

Anónimo dijo...

Soy P. Mariano. No tengo palabras para una atrocidad tan grande... y ver a los "del gremio" aplaudiendo me dio asco: asco de ver que velan los restos de un hijo de puta en el templo sagrado, asco de ver al cardenal Bagnasco dando la Sagrada Comunión a esos putos, asco de ver a los sacerdotes (gay?) "contentos", asco de tanto silencio, asco de TODO!!!
Señor, ten compasión de tu Iglesia! Ven en ayuda de tus FIELES! Infúndenos la Fe, la Esperanza y la Fortaleza! Líbranos del mal!

Anónimo dijo...

judas que traicionan a Cristo.. lamentable.. pero aún asi.. me quedo en casa.. estoy de acuerdo con lo que dijo la Fraternidad.. pero por mas razon amo y rezo por mi iglesia, sin separarme, ninguna crisis de la Iglesia me va a hacer separar de ella.. como si el obispo que mando a matar a Juana de Arco junto con sus religiosos vendidos... fueran razon para separarse de la Iglesia.. nada de lo que pase ni nada de lo que la fraternidad diga o muestre feo o enfermo o mal en la Iglesia va a ser que la me separe de ella. Viva el Papa!viva La Santa Iglesia Catolica Apostolica y Romana.. a pesar de sus llagas.

Anónimo dijo...

Nadie dice que se vaya de la iglesia anónimo papólatra. Como les gusta ponerse en víctimas.
Pero tenga cuidado porque en determinado momento si va a haber un falso papa, no vaya a ser que su papolatría lo ciegue.

Anónimo dijo...

Soy Sacerdote Misionero en italia estoy asombrado de como los italianos tienen una actitud de desafio permanente hacia Dios y la Iglesia este es un acto mas, todo el mundo comulga, todo el mundo se cree que esta bien con Dios, ninguno se confiesa, hay una relajación tal que practicamente no se vive la fe católica, la Iglesia es una oficina donde se dan los sacramentos y funerales, los sacerdotes italianos en su gran mayoria son Hijos de Elí, es una cosa que clama al Cielo, me gustaría saber que es lo que frena la mano de Dios frente a esta gente que es abominable, lo aseguro Dios no esta en italia que paso a ser la nueva babilonia.

Anónimo dijo...

Para el sacerdote misionero: Padre,lo venimos diciendo y repitiendo hasta el cansancio. No es la Iglesia Católica la que está en crisis, porque “per se” es Inmaculada. Todo esto que se ve es fruto de la Apostasía que generó “su” propia “iglesia”, la “nueva Babilonia” la Gran Ramera”, es “la OTRA” de la que habla San Juan. La Santísima Trinidad no habita en ese cuerpo de apostasía y de idolatría, diametralmente contrario a la Iglesia Católica y a sus fines de glorificación de Dios y de salvación de las almas.. SALGA DE ELLA, Padre, únase a los que queremos la reconstrucción de la Jerarquía Católica principiando por su Cabeza. Necesitamos para poder seguir siendo católicos confirmados en la Fe de nuestro Bautismo , a un legítimo Vicario de Cristo rodeado de Obispos Católicos que muestren VISIBLEMENTE ante la faz de la tierra que la OTRA, es la MADRE DE LAS ABOMINACIONES DE LA TIERRA y que las PROMESAS de PERPETUIDAD de CRISTO NO SON PARA ELLA, y que va a su perdición. Decídase,Padre, predique la Verdad a su feligresía y SALGA DE ELLA! Simón Del Temple

Anónimo dijo...

Y papa P. Mariano, le decimos lo mismo: SALGA DE ELLA, y llévese a los fieles que confían es Usted!
Simón Del Temple

Anónimo dijo...

http://in-exspectatione.blogspot.com.ar/2013/05/un-papa-cambalachero.html

Garba Lawal dijo...

Ok, entonces, si quiero dejar la Iglesia Católica y pasarme a la Nueva Iglesia Apostática Templaria de San Simón, ¿los formularios de adhesión también los puedo descargar en esta página, que se autodenomina "Católica"? Es un poco confuso el tema, no les parece? Sería bueno, y bastante más claro y auténtico, que blanquearan (o "exteriorizaran") públicamente su posición, compraran, alquilaran (o usurparan?) templos y espacios televisivos, como los brasileños de la Iglesia Universal del Reino de Dios (los de "Pare de sufrir"), y se diferenciaran de la Iglesia Católica, a la cual evidentemente no quieren pertenecer más. Después de todo, el "obispo Paulo Roberto", y todo el resto de la camándula de la Iglesia Universal del Reino de Dios también dicen ser la auténtica Iglesia, y así como ellos tienen "el manto sagrado", "el aceite santo de Israel", y toda una sarta de payasadas marketineras, seguramente si ustedes lanzan al mercado alguna que otra de las paparruchadas que vuelcan acá, quizás también tengan cierto éxito comercial, con lo necesitada de fe que está la gente... Piénsenlo, no les cobro el asesoramiento!

Anónimo dijo...

Justo!!! apareció el hipócrita!!! con sus comentarios tergiversadores!!!Yo también estaba esperando a este papólatra (hay papa de veras???) habitué del blog.
QUE HIPÓCRITA!!!

Garba Lawal dijo...

Aha... dos cositas:
1) "Comentarios tergiversadores": desarrolle, por favor.
2) De dónde sale el "papólatra" aplicado a un mensaje en el cual la palabra "Papa" no ha sido mencionada (ni ninguno de sus sinónimos)? Ud me estará queriendo llamar "Iglesiólatra" (porque yo hablé sobre la Iglesia, no sobre el Papa)? Y bueno, por ahí algo de eso hay, y es lo que corresponde, creo...

catolico perplejo dijo...

para el anónimo de 30 de mayo de 2013 00:17 la posición de la Fraternidad viene a ser la misma que la de San Atanasio que mantenía la verdadera doctrina frente a las desviacviones de la verdad de los arrianos, en este sacrilegio acontecido en Italia ante nuestros ojos vemos puesto en obra la mentira y la desviación del depósito de la fe que se ha debido custodiar, la traición es innegable y no hay manera de encubrirla so capa de obsecuencia a la formalidad, en este asunto cabe sin duda la aplicación de la Bula Cum ex Apostolatus Officio por la cual los involucrados en este acto sacrílego pierden ipso facto sus cargos y jurisdicción

Anónimo dijo...

Al "iglesiólatra" o como quiera llamarse: También usted tendría que abrir los ojos y apurarse a SALIR DE ELLA... mire que la oportunidad pasa y si se queda en la apostática e idólatra Gran Ramera nacida en el VatII, terminará adorando al Anticristo. Créame que se entiende la cerrazón de sus entendimientos aturdidos por el desconocimiento limpio de la Doctrina Católica...Son aptos para que acepten cualquier cosa,y aunque vean al Anticristo dirán que es el Cristo, del mismo modo que a la Ramera la llaman "católica".
Simón Del Temple

Anónimo dijo...

ya aparecio el infante.........el inquilino de la parroquia del pueblo, si no le gusta el papa que nos deje en paz y que se vaya con su "gente" a misa a la calle venezuela

Anónimo dijo...

Garba, además no necesitamos ni templos ni espacios ni nada de eso que a usted se le ocurrió, porque tenemos la Fe, y nos alcanza. En sus templos sederá el Inicuo, en nuestros "lugares" no tiene cabida.
Hacha Brava

Anónimo dijo...

Garba, además no necesitamos ni templos ni espacios ni nada de eso que a usted se le ocurrió, porque tenemos la Fe, y nos alcanza. En sus templos sederá el Inicuo, en nuestros "lugares" no tiene cabida.
Hacha Brava

Anónimo dijo...

No entiendo el miedo en los sacerdotes... Miedos tienen los que no tienen fe. Los sacerdotes deberían alimentar su alma con las contrariedades. Hay que abofetear a Cristo para caer bien a los hijos de Satanás?? Porque dar la comunión a esas personas, A SABIENDAS, de su estado moral, es definitivamente una pública bofetada al Señor. Ese Sacerdote no tiene fe... no cree que lo que está repartiendo es el cuerpo de Nuestro Señor Jesucristo, sino JAMAS permitiría que fuese tocado siquiera por quienes no están en gracia. Él debería haber recibido CON FELICIDAD todos los abucheos y agravios que le hubieran venido encima por defender al Señor porque bien sabe que el Señor todo lo ve y esas cosas son muy queridas a su Sagrado Corazón. Cuánta grandeza la de quienes siguen sosteniendo firmemente la fe pese a las adversidades y la persecución, ¡Benditos de Dios! Cuanta podredumbre y hedor de muerte en las almas de aquellos temerosos y sin fe que ostentan cargos jerárquicos y llevan a la perdición a sus ovejas y profanan los templos y la Sagrada Eucaristía...
Quiera Dios venir pronto para terminar con todo esto que parece exacerbarse día a día... y el silencio de Roma, duele en el corazón mismo de la Santa Iglesia...

MAC

Amadeus dijo...

Amadeus:
http://exorbe.blogspot.com.ar/2013/05/lo-de-bagansco-en-el-funeral-o-la.html

Anónimo dijo...

Ven, Oh Jesús mío, con el Padre y el Espíritu Santo, ven a tu "gotita de agua que cae hacia abajo", Ella te quiere amar sin limites y sin limitaciones pero no podrá si Tú no vienes a ella.
Sé por tanto Tú el alma de mi alma, dame tu Espíritu que es fuego que arde y que transforma, que ilumina y calienta, que purifica y vivifica.
Sé Tú el alma de mi corazón, de mi cuerpo, de toda mi vida. Sólo así, Jesús, puedo amarte verdaderamente sin límites.
Así quiero amarte por el tiempo que no te he amado, por aquellos que desde el principio no te han amado, por quien actualmente no te ama y por los que no te amarán basta la consumación de los siglos; te quiero amar por los condenados que te odiarán por la eternidad.
Corazón misericordioso de Jesús, ten piedad de mí. Soy un hombre pecador.

/Mosenor Octtavio Michelini/


Olorapescadero

Anónimo dijo...

Al bobo Garba Lawal se le llama directamente gilipollas y se queda uno tan contento.




Olorapescadero.

María Carlota Lassalle de Valenzuela dijo...



Ay! ovejas ciegas... Ay! ovejas perdidas! ¿Cómo no ven que los lobos vestidos con piel de oveja "YA" entraron al redil, para llevarlos a la perdición?

León XIII:

"Allí donde se halla la Sede del bienaventurado Pedro y la silla de la Verdad para dar luz a las gentes, allí han establecido ellos el Trono abominable de su impiedad"

Nuestra Señora de La Sallette:

"Roma perderá la fe y se convertirá en la Sede del Anticristo".
(19. 9. 1846)

No son cuentos falsos de la FSSPX,
Lo dijo la Bienaventurada Siempre Virgen María y Su Santidad León XIII.¿Estaba este Papa Santo fuera de la Santa Iglesia Católica?

No hay peor ciego que el que no quire ver, ni peor sordo que el que no quiere oir.

Están bailando en el Titanic.

En Cristo y María.-

Anónimo dijo...

Recemos mucho por NSJesucristo y la Verdadera Iglesia y ayudemos al hermano que Dios nos ponga al lado.

Garba Lawal dijo...

Y claro, Olorapescadero (anónimo de las 12:14), la necesidad de agredir a alguien es un sentimiento tan negativo y tan pesado que cuando uno se lo saca de adentro, se siente más tranquilo, contento, aliviado. El problema es por qué ese tipo de brotes agresivos se generan. Seguramente encontrará profesionales aptos dispuestos a ayudarlo con su problema de intolerancia, agresividad y mala educación.

D dijo...

Estos prelados, que son muchos y cada vez tienen menos vergüenza en mostrarse como son y piensan, son el fruto directo del CV2 y de su primavera juanpablista.
Los mismos que nos impiden la Misa Tridentina.
Pero peor que estos son los que pretender justificarlos.

Garba Lawal dijo...

Sr. D, el sedevacantismo y la corriente que se autodenomina "tradicionalista" o "defensora de la tradición"(para tener esos defensores, más valdría contratar a Caruzzo y a Chiqui Perez...) son el fruto reaccionario de la resistencia al cambio y el prejuicio odioso y extremo contra otra postura igualmente extremista, pero en la dirección contraria, que fue la Teología de la Liberación. "Pero peor que estos" son los que son sedevacantistas pero no lo admiten abiertamente, los que no tienen las agallas necesarias para asumir que eligen autoexcluirse de la Iglesia. Ud., Sr. D, de qué lado está????













-

D dijo...

Seguro que no del lado de todos estos prelados apóstatas y de todos sus lacayos que se dicen católicos y pretenden enseñar a serlo. Han apostatado, ya no pertenecen mas a la Iglesia, por lo que tampoco estamos obligados a obedecerles.
Le diré por último que la corriente que se autodenominó Iglesia conciliar (a la que pertenecen los de marras) y que desde hace ya varios decenios detenta el poder, ha enseñado el error en lo doctrinal y moral, habiendo optado así por separarse de la Iglesia Católica. Si Ud, viejo amigo, quiere seguir en la corriente conciliar, lo lamento mucho y rezaré para que se convierta y regrese a la Iglesia que fundó Jesucristo con sus Apóstoles.
Rezo por Ud.

Anónimo dijo...

Si hacha algún día no muy lejano estará el anticristo pero todavía podemos acompañar a Jesús en la Eucaristía, el todavía está aunque sufriendo, si usted es tan bueno repare y acompáñelo en este nuevo via crucis de los Sagrarios Calvarios.
Por lo menos tuvimos unos años de cierto respiro con Benedicto. Ahora de nuevo al Calvario con F.
Pero paciencia todavía no es el tiempo.

Anónimo dijo...

Demasiados años del nefasto juanpablismo asi dejaron a la iglesia, y pensar que todavía hay quienes lo defienden.

Anónimo dijo...

Ni sedevacantismo ni modernismo.

Anónimo dijo...

Para el anónimo de 8:11: “Nadie es bueno, solo Dios” decía Jesucristo. Por otra parte como no tengo visiones ni sé distinguir si Jesucristo está en un Sagrario y en otro no, la regla que sigo es la que enseña la Iglesia Católica con su Doctrina bimilenaria, fundada por Jesucristo para trasmitir sus enseñanzas sin alteraciones, y a la cual le dejó Sus Promesas. Ella me ha enseñado a distinguir que lo que se predica desde hace casi sesenta años, es todo lo contrario a la “Pascendi” de San Pio X, por poner solo un ejemplo, además los frutos de la “iglesia conciliar” son cada vez más envenenados,, y el “árbol se conoce por sus frutos”. Y como Dios no puede contradecirse o engañarnos o hacernos dudar de dónde está o dónde no está, aunque “extrañe” estar de rodillas –como lo hacía- no me inclino a adorar un pedazo de pan porque sé que sin Sacerdocio Católico no hay Eucaristía y que el rito abominable que realiza la Ramera no es el Sacrificio de la Cruz. Tengo bien presente la queja de Nuestro Señor: “he buscado consoladores y no los he hallado”, por eso para intentar consolar el Sagrado Corazón de nuestro Rey, trabajamos por la reconstrucción de la Jerarquía Católica desde su Cabeza, con los fieles, con sacerdotes y obispos, e instamos a todos a que lo hagan. No concurrimos a los ritos de la FSSPX porque no queremos que nuestra presencia ratifique la ambigüedad constante en que se mueven : “sí, pero no”, “anticristo, pero “Santo Padre”, etc. Siguen manteniendo la división en las filas de la Resistencia Católica con su postura siempre a medias, cuando si hablaran claramente declarando sin falsa prudencia y sin temores la vacancia de la Sede de San Pedro podrían ser punta de lanza en este combate…pero no sé cuáles son sus intereses manteniendo conversación con la Serpiente. Hacha Brava

Anónimo dijo...

Para el "equilibrista" de las 9:32:Ocon Cristo o con el Anticristo, ¿no se acuerda que no se puede servir a dos señores? Le recuerdo que el sedevacantismo no es más que un período de transición, no define al católico, en cambio la adhesión al modernismo es herejía.
Hacha Brava

Garba Lawal dijo...

D, agradezco sus oraciones. A Ud. puede no caerle en gracia el Papa Francisco; a Ud. puede desagradarle la actualidad de la Iglesia; Ud. puede discrepar con las reformas introducidas por el CVII, diciendo que fueron inspiradas por judíos, masones y protestantes; a Ud. puede disgustarle el Novus Ordo y preferir ir a las misas Tridentinas de la FSSPX; Ud. puede decidir no perdonarle a Juan Pablo II la oración por la Paz en Asís, y la excomunión de Lefebvre; Ud. puede pensar (y repudiar) que se forje un supuesto plan iniciado en su momento por Pablo VI y continuado hasta el día de hoy por Francisco para "democratizar y secularizar" a la Iglesia, y acusar a todos los operadores de ese plan de ser "rojos". Hasta ahí. Yo disiento con todas y cada una de esas cosas, pero digamos que "hasta ahí" se puede llegar. Ahora bien:
* Negar la validez de los sacramentos de la Iglesia.
* Negar la autoridad legítima del Papa y poner en duda (o directamente negar) la legitimidad de su elección.
* Acusar y condenar a los Papas de los últimos 60 años de herejía.
* Negar el sacerdocio y la validez de los nombramientos de obispos.
* Insultar a la Iglesia y a sus Pastores y erigirse soberbiamente en árbitros, jueces e intérpretes de las Sagradas Escrituras y de la Doctrina de la Iglesia.
Todos esos "asteriscos" dibujan una línea, cruzada la cual, y por decisión exclusivamente propia, ya no se es católico (ojo con Lumen Gentium y el tema de que "fuera de la Iglesia no hay salvación"). Considerando esto, le repito mi pregunta acerca de "de qué lado de esa línea está?", y en este mismo acto me permito extender la misma pregunta a Página Católica, ya que entiendo esta definición es importante para todos los que leemos y/o participamos en este foro. Agradezco desde ya sus respectivas respuestas.

Página Católica dijo...

Estimado mediocampista Garba:
La misma pregunta que Ud. hace a Página Católica, se la hizo un comentarista llamado "C" y oportunamente fue contestada. Lamento no recordar dónde está esa respuesta, pero si Ud. fuera "C", ya la sabría.

Que aquí hablen libremente los sedevacantistas, no significa que los sigamos en ese pensamiento.
No tenemos autoridad ninguna para juzgar la legitimidad del Papa Francisco, ¿cómo podríamos hacer una cosa así?
Por otro lado si un Cónclave legítimo elige, y ninguno de los electores lo impugna, el elegido es legítimo aunque no nos guste.

Pero eso no quiere decir que no podamos ver los frutos de este pontificado, lo cual llevará su tiempo. Por el momento algunas cosas de las que vemos no son de nuestro agrado y manifiestan una ruptura patente con el pontificado anterior. Con tiempo lo diremos en el Blog.
Por ejemplo el Papa está usando en la fórmula de la consagración el "por todos", lo cual es una ruptura evidente con la Tradición con mayúsculas y con lo establecido claramente por Benedicto.

Sería larguísimo contestar sobre el Novus Ordo, etc. Probablemente haya alguna referencia en el artículo que pensamos publicar, si es que nos da el tiempo.

Saludos.

Garba Lawal dijo...

Gracias Página Católica por su respuesta. Independientemente de cuándo y a quién se lo haya Ud. dicho, siempre es bueno reafirmar dónde está uno parado. Además, como bien dice la benemérita académica, filósofa, politóloga, y entusiasta de los almuerzos, Mirtha Legrand, "el público se renueva", y en este último tiempo, el público del foro viene "renovándose" mucho para el lado del sedevacantismo más recalcitrante, soberbio y absurdo (un magnífico oxímoron eso de "renovarse" hacia algo que es claramente retrógrado...). Agradezco su trabajo y dedicación, así como su fiel testimonio de que este sitio sigue siendo una Página Católica. Lo acompaño con mis oraciones.

Anónimo dijo...

Le aclaro Garba: el sedevacantismo nos es “recalcitrante”, es simplemente pasajero, transitorio, hasta que haya un Papa verdadero en la Iglesia verdadera. Tampoco es “soberbio” porque lo que reclamamos es justamente lo contrario: que alguien, en este caso un legítimo Vicario de Cristo, nos confirme en la Fe, además ninguno de nosotros se postula para Papa, por el contrario trabajamos por su honor; tampoco es “absurdo”, es bien real!. Por lo de “retrógado” si se refiere al Primado, como institución divina, reclamos y quejas a Jesucristo, nosotros no lo inventamos. Hacha Brava

Garba Lawal dijo...

Oooobvio Hacha Brava, es transitorio! Pero es una transitoriedad muy peculiar la suya, ya que sostienen que lleva unos 60 años más o menos! Otras cosas "transitorias" que yo conozco duran bastante menos... Creo que sería más sincero cambiar el concepto de transitorio y reemplazarlo por "hasta que venga un Papa que nos guste porque diga lo mismo que decimos nosotros". Quizás cuando aparezca un Papa que encaje en su bastante antojadizo "legitimómetro personal", dejen de "trabajar en su honor" insultándolo y acusándolo de herejía, como están haciendo ahora. Y para no perder tiempo y aburrirlo, mejor no le explico lo que quiere decir retrógrado. Simplemente le voy a recomendar que vaya y lo converse con sus correligionarios. Tienen espejo?

Anónimo dijo...

Garba, no lo hemos escuchado definirse sobre lo hecho por este cardenal y por aquel finado cura comunista. Qué puede decirnos al respecto desde su óptica?.
Gracias por el aporte.
Tungsteno

Anónimo dijo...


Francisco volvió a cambiar el "por muchos" de la Consagración, a "por todos" (entre los varios disparates que dice o hace habitualmente).Eso muestra su idea de que todos se salvan, aún los ateos (también lo dijo en una homilía). Y el Magisterio dice que sólo hay salvación dentro de la Iglesia Católica. Tamaña herejía.

Página Católica dijo...

Estimado anónimo anterior:
He visto el video parcial (todo no se ha publicado) de la homilía del 22 de Mayo a que Ud. se refiere.
No me que da claro que Francisco haya dicho que los ateos se salvan.
Dijo si hacen el bien nos encontramos allá. Pero no creo que se refiera al Más allá, sino encontrarnos para hacer el bien.
De todos modos no debe el Papa hablar en forma ambigua. Y si un ateo se dirige a él en una conversación virtual como la que planteó, no debió decirle "haz el bien y nos encontramos allá", sino urgirlo a la conversión.
En el texto de esa homilía publicado por el Vaticano, no aparece esa parte.
Estoy interesado en obtener información que pues clarificar el asunto, por favor mándeme lo que tenga.
Saludos.

Jack the Ripper dijo...

Alguien alguna vez preguntó "¿cómo llaman a los idiotas?" y otro contestó "de ninguna manera, vienen solos".

Garba,
estaba terminando mi scotch de sobremesa mientras repasaba los comentarios del blog, listo para hacerle la pregunta que Tungsteno veo que sabiamente se adelantó a formularle y que repito:
¿Qué dice Ud. del comportamiento de este cardenal y del finado cura rojo (espero que tenga buzo antiflama)?.
Descuento que su conciliarismo de contextos adaptables le permitirá dar una opinión al respecto.

Me despido y no le digo suyo porque soy de mi señora y porque con tanto fisurado que hay en su equipo primaveral, temo recibir alguna propuesta indecente.

marcos dijo...

Sr Garba Lawal:disculpe usted que me meta ,pero debo hacerle algun comentario respecto a lo que dijo el 30 de mayo a las 23:20.
Soy un humilde Catolico de a pie, no pertenezco a la FSSPX y muchisimo menos adhiero al sedevacantismo.Pero me considero un catolico de siempre que esta bastante desconcertado.No actuo por reaccion ante ningun cambio, solo quiero seguir las enseñanzas de veinte siglos de Iglesia . Respecto a la Teologia de la Liberacion, no es Teologia ,solo un mamarracho fogoneado por marxistas infiltrados y seguidos por gente que no sabia ni medio de lo mucho que muchos Papas enseñaron a traves de tantos años.No actuo por prejuicio y mucho menos por odio .Solo quiero que usted ,al que presumo inteligente y con elevado nivel intelectual ,de acuerdo a su distinguida prosa, me saque algunas dudas que me acechan.
Este pedazo de burro de cura abortero hijo de perra, ¿ nunca fue amonestado ,por sus superiores? aunque lo menos que le cabia era la excomunion por sus muchos actos contrarios a la FE. (era comunista declarado, pro aborto,defensor de invertidos,etc).
Ese Cardenal que da la comunion a travestis ,a sabiendas de quienes eran, ¿no sera castigado por semejante sacrilegio ?.
El actual Papa,al que le debo obediencia y respeto,podra alguna vez explicar que hacia en una reunion ecumenica con un pai umbanda ???
Me enseñaron hace bastante tiempo que fuera de la Iglesia no hay salvacion. Ahora dicen que hasta los ateos se salvan.
Trato siempre de ir a misa cada domingo ,y a veces en la semana tambien,me encuentre donde sea, y resulta que la liturgia cambia segun el celebrante (algunas son realmente terribles).
Me podria explicar, mi estimado Garba, por que comulgar de rodillas,cuesta, muchisimas veces ,situaciones enojosas ,que no debieran serlo y que empañan el sagrado momento de recibir a JESUS .
Yo me acuerdo cuando el monaguillo,acompañaba con la patena a cada comulgante.¿que es lo que pasa?¿ no creen acaso que por el milagro de la transustanciacion esa Hostia es cuerpo y sangre de NUESTRO SEÑOR ?.
¿que pasa con los curas y obispos enamoradizos que tenemos ? ¿¿nadie los reta o los llama a la reflexion? del ultimo que me acuerdo, le hicieron un homenaje cuando volvio de su luna de miel...
Podria escribir un largo rato mas,pero no quiero aburrirlo con mis dudas...
lo saluda en Cristo y Maria Santisima

criollo y andaluz

Anónimo dijo...


Página católica, lo he visto y leído en un blog, pero no lo recuerdo y no tuve la precaución de anotarlo. De todas maneras, ahora desde el Vaticano lo corrigen.

http://www.irishcentral.com/story/ent/manhattan_diary/vatican-corrects-infallible-pope-atheists-will-still-burn-in-hell-208987111.html

Anónimo dijo...


También puede encontrar la noticia en ésta página (de donde deriva la anterior)

http://himmeltur.blogspot.com.ar/2013/05/la-heterodoxia-del-papa-es-preocupante.html

Es "gott mit uns"

Anónimo dijo...

Hacha pues vaya a un Sagrario y verá, y mejor todavía si encuentra un parroquia donde esté el Santísimo expuesto. La sede no se si vacante pero usurpada sicurus.

Anónimo dijo...

Garba lawal lo que le contestó PC es bien evidente, usted no lo quiso ver, igual bien por PC asi le puso la tapa a los cieguitos voluntarios.

Anónimo dijo...

¿El pro multis sería la famosa apocatástasis?

Anónimo dijo...

Jack y Marcos estuvieron geniales.

Anónimo dijo...

No sé porque se me hace que el tal Garba Larva es de esos que hace unos meses atrás no hubiera dicho ni por asomo, el hoy tan usado aún por católicos que ni se preocupan por ir a misa, Viva el Papa.....

Anónimo dijo...

Para Sicurus: No sé que entiende usted por Fe. De todos modos aunque Jesucristo estuviera realmente en una Hostia consagrada, sólo los sentidos ven los accidentes. No se trata de sentir ni emociones ni ningún tipo de sentimiento, porque los sentidos "fallan".Es solo Fe. Pero reitero, sin Sacerdocio no hay Eucaristía, y no hay Eucaristía sin verdadero Sacrificio, y Este solo ´lo "hace" la Iglesia Católica. Insisto, los sentidos "engañan".
Hacha Brava

Garba Lawal dijo...

(Disculpen la extensión, pero esto va “a pedido del público. Va en respuesta a Tungsteno, pero también aplica a Jack the Ripper. De Marcos, quizás el más sincero y bien intencionado de los tres, me ocuparé más tarde).

Tungsteno, le agradezco el genuino interés por mi opinión, si es que realmente lo tiene. Por lo general no me gusta hablar sobre aquello que no conozco en profundidad y de manera objetiva (hacerlo es un vicio muy común en nuestros días y en este ámbito). Sinceramente es la primera vez que escucho hablar sobre Gallo, Bagnasco, Luxuria, la canción Bella Ciao, etc., y por otro lado me parece que el artículo de Página Católica tiene una clara posición tomada al respecto, por lo que dista de ser objetivo.

Ahora bien, como tampoco me gusta huir de una chicana tan elemental como la suya (no está mal, pero me he bancado otras peores), le comentaría lo siguiente, tratando de ceñirme lo más ajustadamente posible a lo que se ve en los videos y se informa en el texto:

1) Si es cierto que Gallo cantaba canciones con orientación política en las misas, y si es cierto que esa canción tiene una orientación política y si es cierto que Gallo la cantaba con esa intención, todo lo cual no me consta, no me parece correcto. Me parecería, una vez comprobados todos esos supuestos que no me constan, una conducta reprochable. Tan reprochable como si cantara canciones de cualquier otro tipo de orientación política (vgr. fascistas, falangistas, carlistas, franquistas, nazis, frepasistas, peronistas, del MODIN, del partido blanco de los jubilados, etc.).

2) Si Gallo hubiese incurrido en conductas censurables o reprochables, el tema debería haber sido oportunamente tratado por el Obispo a cargo. Teorizar ahora, una vez que el hombre murió, no tiene mucho sentido. De todos modos, por lo poco que sé sobre Gallo hasta ahora (seguramente habrá voluntarios para informarme) me parece que decir que Gallo “fue el Nicolás Alessio italiano” es excesivo, ya que Alessio hizo mucho más que apoyar la Ley de Matrimonio Igualitario, y fue mucho más allá en sus críticas y faltas de respeto y obediencia a la Iglesia. Fue igual de lejos que muchos otros que también critican, desobedecen y faltan el respeto a la Iglesia, solo que lo hacen desde una vereda opuesta y distante años luz de la de Alessio, y lo hacen supuestamente amparados en una Tradición que dicen defender, negando los sacramentos, la validez de la autoridad del Papa y los Obispos, y llamando a la Iglesia “Ramera Apostática”... Paradójico, ¿no?

(continúa)

Garba Lawal dijo...

(sigue)

3) Con respecto a las palabras de la transexual, en general diría que es un ejemplo más de lo fácil que resulta para los vivos hacer que los muertos digan lo que los vivos quieren que digan. Sobre todo si son muy “vivos”. Los dichos de la transexual son incomprobables, y expresados con esas palabras, muy convenientes para su causa. Eso me lleva a restarles cierto crédito. Lo mismo pasa con todos los que citan a Papas preconciliares para condenar a la Iglesia en la actualidad. No tienen forma de saber si esos Papas que citan condenarían la actualidad de la Iglesia, o estarían del lado del Sumo Pontífice, es decir, de la Iglesia. Se ponen en un lugar que no les corresponde, con una posición tomada y una idea firme, y utilizan el recurso de interpretar tendenciosamente “lo que hubieran dicho otros”. Pero bueno, volviendo a las palabras de la transexual, hay algo, una sola cosa que dice, que es indudablemente cierta: el Amor de Dios es inclusivo, Dios ama a todos, sin importar el pecado. Por supuesto, la salvación del pecador dependerá de su arrepentimiento, esto está claro. Pero al Amor de Dios no hay nada que pueda limitarlo, Él nos ama a todos, y no hay nada que podamos hacer, decir o pensar para cambiar eso. Ni siquiera ser transexual. Esto no significa que yo esté de acuerdo con la homosexualidad, ni que piense que no es pecado, ni nada de las pavadas que se les están ocurriendo a más de uno en este momento. Solo digo que Dios nos ama a todos, y en ese sentido, lo que Gallo supuestamente le enseñó a la transexual acerca del amor de Dios, es cierto.

4) Para terminar, Bagnasco: evidentemente estuvo mal asesorado al oficiar el funeral de Gallo. Probablemente no se ocupó de estar cerca de la realidad de esa parte de su diócesis, para poder conocerla y entenderla mejor, y en última instancia, corregir cualquier cosa que se estuviera yendo de las manos ahí. Error no forzado de Bagnasco. Con respecto a la acusación de sacrilegio por darle la comunión a las transexuales, a priori y con la escasa información que tengo, no me parece bien, pero tampoco me arrogo la autoridad y la potestad de condenar a nadie. En todo caso, si darle la comunión a una transexual está mal, ¿qué otra cosa quieren señores, que tenerlo filmado? Vayan con ese video a quien corresponda y cuestionen lo que tengan que cuestionar. Inténtenlo. Es mejor actuar a conciencia que quedarse en la intriga y la maledicencia, sin otro interés que la crítica destructiva en sí misma. Sí, me refiero a muchos de Uds.

Dos notas “de color”:
• Qué tiene de malo que las estolas tengan un diseño parecido al de los tejidos indígenas?
• Desde cuándo una estola que tiene la escala cromática es una “estola gay”? Acaso el movimiento gay ha patentado el arco iris? O acaso también podremos decir que una sotana es una “larga camisa negra fascista”? Dejemos los prejuicios de lado, Página Católica…

Anónimo dijo...

Me queda claro que Ud Garba es lo que se dice un sanatero importante pero mas claro me queda que representa cabalmente el modernisnmo conciliar que nos ha llevado donde estamos. Paso de su propuesta y me voy a dirigir muy prontamente a la Frate.
Le doy gracias porque me ayudó a decidirme y no lo tome a mal pero le digo que prefiero seguir luchando desde la Tradición que seguir como vegetal en el conciliarismo y le aclaro que no soy ni seré sedevacantista.
Gracias.
Tungsteno

Ale dijo...


Para página católica:

http://www.zenit.org/es/articles/el-senor-ha-redimido-a-todos-con-su-sangre

Anónimo dijo...

Muy bien Ale...

Anónimo dijo...

Que gran fracasso hubiera sido la passión de Nuestro Señor , si hubiera muerto solamente para , Marcos , Carlota , Jack , Hacha , Simón , Adversus etcetera.... y cuatro gatos locos de la Asociación Civil sin fin de lucro (ong ) , que se llama FSSPX....

Anónimo dijo...

Son los modernistas los que hacen inútil la cruz de Cristo porque la vacían de contenido y si no lea a JP II en la última página de Veritatis Splendor.
Mas ong humanista en su doctrina que la Roma actual no creo.

Anónimo dijo...

Hacha.. hacha... quién habla de sentidos, mire algún santo supo si estaba la reserva en el Sagrario, nosotros lo sabemos porque está la lucecita encendida al lado del Sagrario, pruebe ir porfavor se lo ruego.

Anónimo dijo...

y también si puede consiga el libro
EL NIÑO ESCONDIDO DE MEDJUGORJE..

Anónimo dijo...

Si andá a donar dinero a zenit ale andá...

Garba Lawal dijo...

Cómo lo voy a tomar a mal, Tungsteno? Es Ud. libre de hacer lo que mejor le parezca. Personalmente, lo felicito por no ser sedevacantista. Por otro lado, eso de "ser un vegetal"... bueno, acá hay muchos que dicen defender la Tradición y realmente por lo que dicen son más bien unos animales...!! Por último y para que no me siga acusando de sanatear, por favor piense en eso de que "el modernismo conciliar nos llevó donde estamos": verá que ese "modernismo" no es tal, y que el estado en el que estamos tiene muchas causas, y muchos caminos para recorrer si queremos cambiarlo. Es mejor recorrerlos dentro de la Iglesia, como Jesús nos enseñó.

Anónimo dijo...

Garba larva says disculpen la extensión
no, no te disculpamos nada toda esa densidad, andá con esa retórica a la casa de tu tía.


Anónimo dijo...

Las estolas con esos colorcitos tienen de malo que representan el indigenismo que viene del comunismo.

Anónimo dijo...

Pagina Catolica , Radio Cris . , Wander. , A.Caponeto. , Ex Orbe ..de donde sacan informaciones , si no es de Zenit , o del Osservatore ..etcetera ... las Inventan , las fabrican ....No me extrañaria ..

Anónimo dijo...

Los homosexuales en sus correrias y manifestaciones tienen como emblema esos colores arcoirizados.

Anónimo dijo...

QUE IMPORTA DE DONDE LAS SAQUEN, CIRCULAN EN LA WEB Y YA.

Anónimo dijo...

Por fin asomó los verdaderos cuernitos de garba nos dijo animales
¡¡¡que caritativo!!!

Anónimo dijo...

Para el anónimo de la "lucecita":¿Eso para usted es señal de la Presencia Real? No, sería señal si hubiera verdadero Sacrificio ofrecido por verdaderos sacerdotes en la verdadera Iglesia Católica. Únicamente así tenemos la certeza, no con la lucecita.
Hacha Brava

Garba Lawal dijo...

Para el anónimo básico de las 20:12 y las 20:14:

Hace no mucho tiempo, alguien pegó en un comentario la definición de la Real Academia de la palabra prejuicio: "Opinión previa y tenaz, por lo general desfavorable, acerca de algo que se conoce mal."
Ni más ni menos que eso es lo que Ud. hace, ¿de qué otro modo puede afirmar que quien utiliza una estola con un diseño parecido (hay muchos diseños similares) a motivos indígenas, automáticamente adhiere al movimiento indigenista? Si Ud. se pone una chomba roja, ¿tengo derecho a afirmar que es chavista? ¿o hincha de Independiente? Es increíble tener que discutir por semejante pavada. Esto sin entrar a discutir si el Indigenismo (al cual aclaro que no adhiero) viene del Comunismo, lo cual es una burrada de proporciones gigantescas. Y lo mismo respecto de la escala cromática (colores del arco iris): es ampliamente conocido que esos colores han sido tomados por el movmiento gay para identificarse, pero ¿eso quiere decir que cualquier persona o cosa que los luzca automáticamente adhiere al movimiento gay? ¿Acaso Dios adhirió a la causa gay cuando le mostró a Noé el Arco Iris después del diluvio? Puro prejuicio absurdo y pura pavada! O como puse en mi comentario anterior: con ese criterio, ¿podríamos acusar a los curas que usan sotana de ser fascistas por usar largas camisas negras? Una ridiculez tras otra...

Garba Lawal dijo...

El otro anónimo de las 20:12 expresa fielmente el criterio de quienes piensan como él: al que piensa o dice algo diferente y que no me gusta, mejor mandarlo a la casa de la tía que compartir ideas, pensamientos, experiencias, acuerdos o disensos. Una "inteligencia superior", sin dudas...

Garba Lawal dijo...

Y finalmente, para el anónimo de las 20:17, yo dije que muchos parecen animales, si Ud. se quiere hacer cargo de eso, es su problema... Es la reacción indignada y sobreactuada de quienes necesitan un adversario a quien demonizar, acusar, condenar, y contra quien desatar una cruzada en supuesta defensa no se sabe bien de qué. Es la búsqueda patética y deprimente de un motivo para la propia agresión.

Fray Cayetano Rodriguez dijo...

Por supuesto Garba! Los colores de la "señal de ajuste" son una prueba fehaciente de que los gays han tomado posiciones clave en todos los canales de televisión... No es obvio?? Jajaja! Por el amor de Dios, cuánta paparruchada que hay que leer, dan risa y pena a la vez!

Anónimo dijo...

Hacha vaya al Sagrario y verá.

Anónimo dijo...

Callate larva de charco
ni me molesto en leer tus idioteces, ya no pierdo mas en tiempo con idiotas como vos.

Garba Lawal dijo...

Yo sí, anónimo de las 21:58, fíjese Ud.... ja! Es indudable que la agresión denigra mucho más a quien incurre en ella que al agredido.

Anónimo dijo...

nacionalismo-catolico-juan-bautista.blogspot.com.ar

vean este post

VERDADEROS GENOCIDIOS – HOLODOMOR UCRANIANO 1932-1933

con esta gente colaboraron P VI Y JP II con su ost politik

hasta mandaban a gestionar que se quitara la identidad católica de los países en su constitución.

Martin Dahlin dijo...

Leído el post recomendado por el anónimo de las 7:42. Me pregunto:
1) ¿Alguien tiene alguna duda de que Stalin fue un genocida? No me parece que la historia no sea clara respecto de sus acciones, ni conozco a nadie serio que lo reivindique.
2) Más allá del origen judío de Stalin. ¿Alguien puede decir que las políticas implementadas por Stalin favorecieron al judaísmo o fueron inspiradas por el judaísmo? ¿Se desconoce acaso la cantidad de familias judías que debieron escapar de Rusia durante todo el siglo XX por culpa del régimen comunista?
3) Si alguien tiene alguna duda sobre lo que significó Juan Pablo II para el comunismo y para la caída de la cortina de hierro desde fines de la década del 80 y principios de la del 90, pregunten en Polonia por un tal Lech Walesa, él les va a poder informar bien.

Anónimo dijo...

P.Mariano??.... Dios nos libre de sacerdotes que digan semejantes palabras y faltas de caridad.El espiritu debe estar por el piso.. con ese vocabulario.. si de la boca sale lo que tiene en el corazon.. Dios mio! sera sacerdote de verdad??

Anónimo dijo...

... no creo sea sacerdote ese P.Mariano, poruqe entonces no vive el Evangelio... " Amar a tus enemigos"...mmm lo que esta mal esta mal.. pero si eso nos hace pecar y nos quita la caridad bmmmm.. Jesus no seria como ese Padre y un sacerdote sebe ser como Jesus..

Anónimo dijo...

No me haga reir Lech Walesa y JP II los dos igual de comunistas...tal vez mitigados pero comunistas al fin.

Martín Dahlin dijo...

Síiii!! Walesa y JP II eran comunistas, Reagan era maoísta, Camilo Cienfuegos era conservador, Le Pen era "peronista de Perón", Mahatma Gandhi era nazi, Henry Ford era del partido verde ecologista, Mussolini era hippie, Freddie Mercury era la reencarnación de Juan Moreira, y Videla debutó con el Generalísimo Franco (ojo que esto último nunca fue desmentido!).

Anónimo dijo...

y martín un reverendo imbécil

Anónimo dijo...

JP II Y L W tan católicos como la rosa luxemburgo. Humanismo recalcitrante e inconducente.

Jack the Ripper dijo...

Estoy esperando aún que el vocero cibernético de la curia (bajo cualquiera de sus simpáticos alias) responda al planteamiento hecho mas arriba por el amigo Marcos y así gozar una vez mas de la iluminación conciliarista de contextos adaptables y matices multicolores indigenistas.

Anónimo dijo...

Demencial.......

Garba Lawal dijo...

Cuánta impaciencia! Garba Lawal tenía en su juego mucho de "tiempista"...

Marcos, me he permitido editar la forma de sus preguntas, sin alterar su contenido, para poder responderlas mejor. Ahí va:

1) Este pedazo de burro de cura abortero hijo de perra, ¿nunca fue amonestado por sus superiores? aunque lo menos que le cabía era la excomunión por sus muchos actos contrarios a la FE (era comunista declarado, pro aborto, defensor de invertidos, etc.).

El punto ya fue tocado en mi respuesta anterior. Probablemente sí debió haber sido corregido por sus superiores si es que cometió actos que ameritaran tal corrección (insisto, no me consta porque no tengo información al respecto). Indignarse ahora que ya murió no tiene mucho sentido.


2) Ese Cardenal que da la comunión a travestis, a sabiendas de quienes eran, ¿no será castigado por semejante sacrilegio?

También fue tocado el tema en mi respuesta anterior. Está filmado. Es cuestión de manejarse formalmente como corresponde y ver qué pasa. Ni yo, ni Ud., ni (creo) ninguna de las personas que escriben en este foro tenemos la autoridad necesaria para condenar ni castigar a nadie.

3) El actual Papa, al que le debo obediencia y respeto, podrá alguna vez explicar que hacia en una reunión ecuménica con un pai umbanda?

Casi (y ese “casi” se debe a que no sé a qué reunión se refiere) podría afirmarle que si hay algo que no estaba haciendo es adhiriendo en aspecto alguno a ese credo, o participando como creyente o seguidor de ese credo en esa reunión. Verá Ud., el hecho de que alguien que es católico decida ponerse a rezar al lado de otra persona que no lo es, no lo hace menos católico, ni está pecando al hacerlo, y mucho menos reconociendo validez al otro credo, porque el católico está rezando como católico. Es bien básico y sencillo, y la razón por la cual esto levanta polvareda, en realidad, es el punto que Ud. levanta en su siguiente pregunta.

(continúa)

Garba Lawal dijo...

4) Me enseñaron hace bastante tiempo que fuera de la Iglesia no hay salvación. Ahora dicen que hasta los ateos se salvan.

No sé quiénes “dicen que hasta los ateos se salvan”. En definitiva, el único que “dice” quién se salva y quién no, es Dios, en su infinita justicia y misericordia. Ahora bien, ¿qué “dice” la Iglesia al respecto? Por favor, sírvase mirar el Catecismo y Lumen Gentium, y verá que eso que “le enseñaron hace bastante tiempo” mantiene plena vigencia y validez, y nadie lo contradice (o al menos no lo contradice la Iglesia). Cualquiera que, conociendo el Evangelio y la Iglesia, decida rechazarlos y no pertenecer al Cuerpo Místico de Cristo, se condena (esto obviamente y claramente incluye a los sedevacantistas y cismáticos, que conocen perfectamente a la Iglesia y le dan la espalda). Todo este lío viene porque se tergiversa lo que también dice Lumen Gentium acerca de aquellos que “sin culpa y sin tener conocimiento de la fe de la Iglesia”, no están bautizados. Creo que no es lo mismo que decir que “hasta los ateos se salvan”. Si no se ve, es porque no se quiere ver…

5) Me podría explicar, mi estimado Garba, por que comulgar de rodillas cuesta, muchísimas veces situaciones enojosas, que no debieran serlo y que empañan el sagrado momento de recibir a JESUS.

Lamentablemente Marcos, no puedo explicarle eso, ya que nunca viví ni presencié situación semejante. Si bien han sido extremadamente pocas veces en este último tiempo, porque casi todas las personas con las que coincido en misa comulgan de pie, independientemente de que lo hagan en la boca o en la mano, he visto gente comulgar de rodillas sin sufrir contratiempo alguno.

(continúa)

Garba Lawal dijo...

6) Yo me acuerdo cuando el monaguillo, acompañaba con la patena a cada comulgante. ¿Que es lo que pasa? ¿No creen acaso que por el milagro de la transustanciación esa Hostia es cuerpo y sangre de NUESTRO SEÑOR?

No lo tengo filmado, ni certificado por escribano, ni tampoco le puedo dar certeza sobre el 100% de los casos, pero por lo general, si hay monaguillos, se usan las patenas. Lo que sí puedo afirmar es que la fe en Jesús Eucaristía (que incluye lo que Ud. menciona) sí existe, y está muy fuertemente arraigada y fortalecida.

7) ¿Que pasa con los curas y obispos enamoradizos que tenemos? ¿Nadie los reta o los llama a la reflexión? del ultimo que me acuerdo, le hicieron un homenaje cuando volvió de su luna de miel...
En los pocos casos que conozco de primera mano, la cosa se ha manejado como corresponde, con “llamado a la reflexión”, como Ud. bien dice. Lamentablemente, en otros casos, el escándalo mediático ha desbordado la cuestión. Con toda sinceridad, Marcos, no creo que el supuesto “homenaje” al Obispo que Ud. menciona haya sido por enamorarse…

Anónimo dijo...

mas sanata con olor curial que no responde nada, tipico de los veletas.

Blas dijo...

No por disentir con Ud Sr Garba Lawal,sino para informarlo. Es publico y notorio en Italia que Don Gallo terminaba sus misas cantando "Bella Ciao" una canión con definida connotación comunista ya que es una canción que habla de los partizanos que partian a luchar contra el fascismo.
Gallo era frecuentemente entrevistado por los medios italianos, tuve la oportunidad de escucharlo despues de la elección de Francisco. En esos medios públicamente admitió, sin estar arepentido, haber acompañado a prostitutas a abortar y siempre habló en contra de la Iglesia jerarquica.
Sorprende no que Bagnasco le haya dado la comunión ha "Luxuria", de acuerdo a lo que puede verse en los videos dificilmente haya tenido la posibilidad de reconocerlo y reaccionar, sino que se haya cometido la imprudencia de exponerse a ese tipo de problemas. Era perfectamente predecible y evitable aun oficiando él los funerales. Tambien sorprende el silencio de toda de Bagnasco y de toda la conferencia episcopal. El único comunicado emitido por un obispo italiano que yo sepa fue para censurar el comentario de un cura criticando lo ocurrido en un blog.
Lamentable tambien es que Fellay y la FSSPX tengan que criticar esto desde afuera, si hubiesen aceptado alguno de los puentes que BXVI les tendió las autoridades de la Iglesia no podrian ignorar este pronunciamiento con un gran beneficio para la Fe de los humildes.

Anónimo dijo...

¿....a quien no le gusta eso....?

http://www.youtube.com/watch?v=gQm38d8a3uM

Anónimo dijo...

Medjugorge.... mmm el diablo anda metido ahi.... " el que no cree en ellos es como judas .." desde cuando los fieles estan obligados a creer en una revelacion privada??

Germanio dijo...

Blas, Blas, Blas...y sigue con lo de adentro y afuera de la Frate. Una vez mas le aclaramos para que deje de desinformar al público que la Fraternidad es una asociación pía que pertenece a la Iglesia Católica por derecho. Las discusiones doctrinales que los dicasterios romanos pertinentes mantienen con ella no son como los que mantienen por ej con los anglicanos o luteranos. Los primeros se tratan como un tema intraeclesial, los segundos entran en la esfera del diálogo ecuménico.

No siembre cizaña, ya que la jerarquía no da, ni se da bola ni siquiera a si misma en materias delicadas como en este putiferio italiano.
Y de última lo lamentable no es lo que dice Ud, sino que los papas que conocieron a ese sorete comunista no lo hayan excomulgado como indica el mismo CDC, no?.

Le mando un saludo cordial y tenga cuidado de no confundirse con Garba.

Garba Lawal dijo...

Muchas gracias Blas por la información y por su comentario. Coincido con Ud. respecto de Bagnasco.

Con respecto al anónimo de las 15:05, no puedo creer lo que dice: mi último comentario fue pura respuesta a las preguntas planteadas por Marcos, en la medida de mi conocimiento y capacidad para responder. Me parece que eso de que "no responde nada" es mentira...

marcos dijo...

Amigo Garba Lawal: no creas que olvide que debo responderte.
Despues de escribir un rato largo, se me borro todo de la PC.
Te lo debo.
Saludos en Cristo Nuestro Señor y en su Santisima Madre.

criollo y andaluz

Garba Lawal dijo...

Gracias Marcos, no hay apuro, no me voy a ninguna parte. Saludos cordiales.

Blas dijo...

Germanio, lo que pasa es que yo estoy de acuerdo con lo que dijo San Agustin: No estamos todos los que somos, ni somos todos los que estamos.
Me parece importante que la FSSPX ademas de ser, este.

Anónimo dijo...

Blas: la FSSPX camina en la ambigüedad, tienen conceptos equivocados sobre la Infalibilidad Pontificia y creen que considerando "Papa" a los herejes conciliaristas, sin embargo tienen el falso y condenado derecho de no obedecer a quien "reconocen por "Vicario", oponiéndose a la definición ex cátedra de Sixto IV, y haciendo lo que a ellos les parece mejor. Evidente herencia del que decía "anticristo" al que creía sin embargo "Santo Padre".
Hacha Brava

Blas dijo...

Y por casa ¿como andamos? Nos quejamos de Bagnasco pero la Iglesia argntina ni con Papa argentino hace escuchar su voz en nada. Hoy el congreso trata ley asistida y toda la feligresia duerme.

Anónimo dijo...

Si la feligresía se tragó la Apostasía, usted cree que les importa lo de la ley asistida? Lo primero es lo primero y es el 1er. Mandamiento...y no se cumple, asi que amigo, busque una silla...y póngase cómodo.
Hacha Brava

ultramontano dijo...

Este comentario es solo una aclaración o explicación sobre el estatus o situación de la FSSPX en la Iglesia. Mons. Lefevbre se preocupó muchísimo de fundar una Congregacion Religiosa DENTRO de la Iglesia. Y esto se logró con la aprobación de sus estatutos fundacionales en 1970 por el Obispo Charreterre de Friburgo Suiza. Comparativamente hablando la FSSPX es una Orden religiosa semejante a los Jesuitas, los Dominicos, los Franciscanos, etc. y cuya mission es Formar y Ordenar Sacerdotes para la Misa Tradicional amparados en la Bula "Quo Primum Tempore" de San Pío V. La FSSPX es una Orden de y para Sacerdotes con legítimo derecho de participar en la vida activa de la Iglesia. Todo lo demás que se diga de ella es tan solo una muestra del empeño que tienen los enemigos de la Iglesia para silenciar y acabar con todo lo católico.

Anónimo dijo...

Entonces ...¿ porque Mons. Lefebvre que tenia permiso del Papa para consagrar UN Obispo para seguir su obra ... , consagro tres y se excomulgo el mismo , poniendose , el y su obra a fuera de la Iglesia . de ahi la catastrofe universal....La Fraternidad dejó de ser un obra de Iglesia ...Hasta levantar la Excomunión .... Pero la situación actual es " renga "...

ultramontano dijo...

La FSSPX es una Congregación Católica con pleno derecho de participar en la vida de la Iglesia. Los enemigos de la Iglesia hacen CUALQUIER COSA para acabar con lo realmente católico. Es absolutamente increíble y asombroso que algunas personas no puedan ver la REALIDAD de las cosas, aún teniendo fotos y videos de sacrilegios y abominaciones en su cara. Es imposible comparar a Mons. Lefevbre con este "sacerdote" Gallo, pero ahí está la REALIDAD de la situación actual. "Tienen ojos pero no ven"

Anónimo dijo...

la FSSPX NO ES UNA ORDEN religiosa, es simplemente una "pia unión" canónicamente hablando. No la compare con las Ordenes Religiosas, porque por expresa voluntad de Roma, no se aprobaron más "ordenes" que las existentes. Le aclaro los Jesuitas no son una Orden sino una Compañía. La FSSPX es heredera de la ambigüedad de Lefebvre, no tienen una definición clara ni de la "misa nueva" que la reconocen por válida, son miembros "tradicionales" de la Gran Ramera, que reconocen como verdadera iglesia, no tienen ni idea del Doble Obstáculo que habla San Pablo, y siguen en componendas, como lo hizo Eva, con la Serpiente.
Hacha Brava

Anónimo dijo...

Hacha brava ..( y sus amigos )
Tu que tiras basura sobre el Santo Padre , sobre la Iglesia .., y sobre la tierra entera ..´si piensas que asi obedeces y alabas a Dios ...bendito seas ......

Anónimo dijo...

Si llamas "santo padre" a decimejorge, no lo reconozco por tal sino como Impostor y Falso Profeta, y no seré yo quien lo tire a la "basura", tampoco lo hago con la Iglesia Católica que es la Esposa sin mancha del Cordero, solo intento resistir a la Gran Ramera que quiere imponer la idolatría, con respecto a la tierra entera, te digo que espero "cielos nuevos y tierra nueva" como dice San Pedro, pues esta será consumida por el fuego, al decir de el mismo Apostol y Papa.
Y sí pienso que combatiendo la Apostasía obedezco a Dios. Te agradezco la "bendición" en el caso que no fuera irónica.
Hacha Brava

Anónimo dijo...

anónimo del 5 de junio de 2013 20:44
me parece que ud es un pelotudo catastrófico.

Anónimo dijo...

Hacha, sus consideraciones de la FSSPX brotan de la mas supina ignorancia y resentimiento que lo está cegando. Cada uno de sus argumentos al respecto pueden ser fácilmente refutados punto por punto pero no es este el lugar apropiado.
Ojo que falta poco para que se auto-reconozca como papa.
Hache Biaba

Anónimo dijo...

Para el anónimo de 16;12: Yo comento aquí, y no veo porque no sea el lugar apropiado. Y le aseguro que no hablo por ignorancia.Espero sus argumentos,no tema. Si Página Catolica ha publicado los mios, y si la disputa se hace con respeto, supongo que se los publicaran, de paso le digo que no tengo resentimiento y hasta ahora esperé en vano que las autoridades de la FSSPX hablaran claro. Su postura ambigua sigue apartando fieles de la Tradición.
Hacha Brava.
P/S:por lo de "ojo", no merece comentario.

Anónimo dijo...

blog de calumnias y insultos....todo con exquisita caridad...

Anónimo dijo...

Considero que su observación,anónimo de las 18:45,no ayuda a aclarar ninguna posición. Si posee argumentos doctrinales expréselos con confianza. Se trata de usar bien la "diferencia específica"...
Hacha Brava

Carlos de Anillaco dijo...

Tiene razón Hacha Brava, miren cómo será de respetuoso y abierto a las opiniones de todos este foro, que aún llamándose Página Católica publican los comentarios de Hacha Brava, Adversus Merengues, y todo el resto de los apóstatas escindidos mesiánicos devenidos en apocalípticos cismáticos... A triunfar, a triunfar...!!!!!

Anónimo dijo...

Calumnias e insultos son las de ustedes modernistas. Sin duda insultan la inteligencia que por gracia de Dios está adherida a las Verdades eternas.

Anónimo dijo...

Anónimo irónico de la exquisita caridad no entre si no le gusta, pero no acuse si no quiere instruirse en la Fe.

Anónimo dijo...

No hay de qúe asombrarse...la falta de argumentación doctrinal genera insultos y desprestigio, no solo a las personas sino sobre todo a la Verdad.
Hacha Brava

marcos dijo...

Estimado Garba Lawal :se que estoy en deuda con ud y voy a tratar de saldarla punto por punto.
Creo que respecto a Don Gallo (punto 1)ya se habra anoticiado,pasados varios dias del hecho, que este pedazo de burro abortero hijo de perra,ademas de comunista confeso (ver Divini Redemptoris)y amigo de invertidos ,era partidario de "usar drogas blandas".Me indigno de que haya ejercido su tarea destructora con total impunidad a pesar de que ya este muerto.La jerarquia que debio apartarlo de su nefasta obra, bien gracias.
El Cardenal (punto 2)que dio la comunion a invertidos,queda disculpado unicamente si no los hubiera reconocido,pero parece que ese no es el caso.Yo no lo puedo condenar formalmente ni castigarlo ,por consiguiente. Pero nadie me va a prohibir opinar que es un sacrilego h de m.. p.... si lo hizo a sabiendas.
En el punto 3 ,esta en la web ,cuando el ex cardenal Jorge Bergoglio se reune con un pai umbanda....a hablar de que ??? y se entronca con el punto 4,donde dice que "hasta los ateos se salvan". Le cuento que segun distintos medios digitales catolicos(no todos tradicionalistas ),dicen que esas son palabras de SS Francisco I.
Ahora bien,usted me manda a consultar el Catecismo,y yo ,dada mi docilidad,inmediatamente tome el que tengo mas cerca,que es el de un tal SAN PIO X, ¿le suena?

continua

marcos dijo...

Dice SAN PIO X ,en el punto 170 fuera de la Iglesia Catolica,Apostolica,Romana,nadie puede salvarse....y en el 172,aclara que :"Quien sin culpa,es decir,de buena fe,se hallase fuera de la Iglesia y hubiese recibido el bautismo o,a lo menos,tuviese el deseo implicito de recibirlo y buscase,ademas sinceramente la verdad y cumpliese la voluntad de Dios lo mejor que pudiese,este tal,aunque separado del cuerpo de la iglesia,estaria unido al alma de ella y,por consiguiente,en camino de salvacion".
En el punto 226 dice que "estan fuera de la verdadera Iglesia los infieles,los judios,los herejes,los apostatas,los cismaticos y los excomulgados".Para aclarar en el 227 que :"infieles son los que no tienen el Bautismo ni creen en Jesucristo,o porque creen y adoran falsas divinidades,como los idolatras,o porque ,aun admitiendo al unico verdadero Dios,no creen en Cristo Mesias,ni como venido ya en la persona de Jesucristo ni como que ha de venir:tales son los mahometanos y otros semejantes".
A este humilde Catolico de a pie,que NO es cismatico,ni sedevacantista,ni tiene nada que ver con la FSSPX,le parece que con conceptos tan pero tan claros ,que c...jo tiene que hacer un buen CATOLICO,rezando junto a una persona de otros cultos o credos ,o como les quieran llamar.
Ahora,si ud me dice que hagamos un fulbito,un truco o un asado con buen tinto y charlemos si Independiente se va o no a la B,eso es otro cantar.
Respecto del punto 5,me ha tocado ver mas de una vez a sacerdotes negar la Comunion a fieles que se arrodillaban.Se producen situaciones demasiado tensas ,y queda la duda: ¿ alguien les habia ordenado negarles la comunion?...
Dice Ud en el punto 6 que no tiene filmado ni certificado ante escribano,pero que si hay monaguillos ,hay patenas.Pues entonces busquese una buena camara y un buen escribano porque patenas ,creo que ya ni los curas saben que quiere decir.Total,los unicos que dicen que en la Hostia esta JESUS en CUERPO Y SANGRE son los rudimentarios,anticuados y cavernicolas de los tradicionalistas.
Afirmar que la FE en Jesus Eucaristia esta fuertemente arraigada y fortalecida como usted hace,podria ser cierto ( Ojala ¡¡¡),pero entonces por que la gente va a misa con ropa mas propia de un pic nic y se ven mujeres con escotes pronunciados y hombres con ojotas y pantalones cortos.

marcos dijo...

es continuacion:
yo creo,para cerrar, que la situacion de la Iglesia,mas que transitar por una nueva primavera,esta mucho mas cerca del ultimo invierno.Lamentablemente,leer El Apokalypsis de San Juan o al Profeta Daniel es para asustarse mucho,coronandolo con lo dicho por Maria Santisima en Lasalette.Creo que solo nos queda redoblar la oracion,agarrandonos del Santo Rosario mas fuerte que nunca y hacer Adoracion al Santisimo,lo mas que se pueda.
Si algo no quedo claro,con gusto la seguimos.
Saludos en Cristo Nuestro Señor y en su Santisima Madre.

criollo y andaluz

marcos dijo...

Mi comentario de respuesta al Sr Garba Lawal no se por que motivo salio solo una parte.le pido al Sr Lawal las disculpas del caso

criollo y andaluz

Anónimo dijo...

Gallo habrá sido un desastre pero los que lo dejaron pulular en la iglesia a sus ANCHAS, esos si que son peores.

Jack the Ripper dijo...

Dice el título del post: "Mientras el Vaticano calla, la Fraternidad no".
También podría haber sido: "Mientras el Vaticano entra en la plena apostasía, los fieles duermen".

Copio debajo el link de la declaración conjunta Católico-Luterana de la próxima "conmemoración" (sic) de los 500 años de la Reforma del máximo heresiarca de todos los tiempos, Lutero.

http://www.lutheranworld.org/sites/default/files/From%20Conflict%20to%20Communion.pdf

Lamentablemente está en inglés, no sé si ya ha sido traducida al castellano.

A todos los caballeros con almas de cruzados siglo XXI, espero puedan terminar la lectura sin antes vomitar o evacuar el tránsito lento acumulado por tanta agachada episcopal conciliar.
A todas las damas tradicionalistas, madres ejemplares, esposas devotas, novias castas y señoritas pías, espero puedan terminar la lectura sin que se les enrollen las polleras hacia arriba y medias hacia abajo.
A todos los conciliares amantes y defensores del error, rían y aplaudan cuanto quieran y sigan adulando a los lobos: no es para siempre.

Jack the Ripper dijo...

Olvidé lo fundamental: Mons Marcel Lefebvre, ruega por nos.

Jack the Ripper dijo...

Hablando de corrupciones y silencios cómplices:

Hay 3 proposiciones conciliares Vati2 que fueron previamente condenadas por el Papa Pío IX en su Syllabus de Errores, 8 de diciembre de 1864.

1)
Pío IX, Syllabus de Errores, #77:
“En la época actual no es necesario ya que la religión católica sea considerada como la única religión del Estado,con exclusión de todos los demás cultos.”
– Condenado.

Esto significa que la religión católica debe ser la única religión del Estado y que las otras deben ser excluidas del culto, profesión, práctica y propagación pública. La Iglesia Católica no obliga a los no creyentes a creer en la fe católica, puesto que la creencia es un acto libre de la voluntad.
Dice León XIII, Immortale Dei (#36), 1 de noviembre de 1885: “También suele la Iglesia procurar con grande empeño que nadie sea obligado a abrazar la fe católica contra su voluntad, pues, como sabiamente advierte San Agustín, «nadie puede creer sino voluntariamente».”

2)
Pío IX, Syllabus de Errores, # 78:
“Por esto es de alabar la legislación promulgada en algunas naciones católicas, en virtud de la cual los extranjeros que a ellas emigran pueden ejercer lícitamente el ejercicio público de su propio culto.”
– Condenado.

3)
Pío IX, Syllabus de Errores, # 55:
“La Iglesia debe estar separada del Estado, y el Estado debe estar separado de la Iglesia.”
– Condenado.

En Quanta Cura, el Papa Pío IX condena también la idea de que a todo hombre se le debe garantizar el derecho civil a la libertad religiosa:

Pío IX, Quanta Cura (# 3):
“Y como consecuencia de esta idea de la gobernación social absolutamente falsa, no dudan en consagrar AQUELLA OPINIÓN ERRÓNEA, en extremo perniciosa a la Iglesia Católica y a la salvación de las almas, llamada por Gregorio XVI, Nuestro Predecesor, de feliz memoria, locura, ESTO ES, QUE «LA LIBERTAD DE CONCIENCIAS Y DE CULTOS ES UN DERECHO PROPIO DE CADA HOMBRE, QUE TODO ESTADO BIEN CONSTITUIDO DEBE PROCLAMAR Y GARANTIZAR COMO LEY FUNDAMENTAL …».”

Ahora bien…

El Concilio Vaticano II (PASTORAL no DOGMÁTICO) enseña justamente todo lo contrario:

Jack the Ripper dijo...

Vaticano II, Dignitatis humanae # 2:
“Este Concilio Vaticano declara que la persona humana tiene derecho a la libertad religiosa. Esta libertad consiste en que todos los hombres han de estar inmunes de coacción, tanto por parte de individuos como de grupos sociales y de cualquier potestad humana, y esto de tal manera que, en materia religiosa, ni se obligue a nadie a obrar contra su conciencia, ni se le impida que actúe conforme a ella en privado y en público, sólo o asociado con otros, dentro de los límites debidos … .Este derecho de la persona humana a la libertad religiosa ha de ser reconocido en el ordenamiento jurídico de la sociedad, de tal manera que llegue a convertirse en un derecho civil.”

Vaticano II, Dignitatis humanae # 2:
“Por lo cual, el derecho a esta inmunidad permanece también en aquellos que no cumplen la obligación de buscar la verdad y de adherirse a ella, y su ejercicio, con tal de que se guarde el justo orden público, no puede ser impedido.”

El Vaticano II enseña que la libertad religiosa debe ser un derecho civil, lo cual está directamente condenado por el Papa Pío IX.
El Vaticano II dice también que este derecho a la libertad religiosa se aplica tanto al ámbito de expresión público como privado: y que a nadie debe impedírsele la expresión pública o la práctica de su religión.
La enseñanza del Vaticano II es una herejía directa contra el magisterio infalible del Papa Pío IX y de una multitud de otros Papas.
La enseñanza del Vaticano II sobre la libertad religiosa podría añadirse literalmente al Syllabus de Errores condenados por Pío IX.

Pero la frutilla de la torta, si hay dudas, es que Benedicto XVI admitió que la enseñanza del Vaticano II sobre la libertad religiosa contradice la enseñanza del Syllabus de Errores del Papa Pío IX !!!

Benedicto XVI, Teoría de los principios teológicos, edición inglesa, 1982, p. 381:
“Si se busca un diagnóstico global del texto [del documento del Vaticano II], se podría decir que (en conexión con los textos sobre la libertad religiosa y sobre las religiones del mundo) es una revisión del Syllabus de Pío IX, una especie de contra-Syllabus (…) Esto sucedió porque, [primero en Europa central, condicionada por la situación] la dependencia unilateral de las posiciones tomadas por la Iglesia a través de las iniciativas de Pío IX y Pío X, contra el nuevo período de la Historia abierto por la Revolución Francesa, fue en gran medida corregida …”

Benedicto XVI admitió que la enseñanza del Vaticano II – a la cual él adhiere – es directamente contraria a la enseñanza del Syllabus de Errores del Papa Pío IX. La Iglesia “aggiornada” como el mundo quiso.

Conclusión.
En estos puntos como ejemplo y en muchos otros mas, el concilio meramente pastoral Vati2 contradice la enseñanza formal de los papas mencionados. Dicha contradicción es confirmada por el mismo Benedicto XVI.
O seguimos la buena doctrina o seguimos la herejía y por ende nos hacemos partícipes de la confusión y el error y socios del maligno.

Chris Jackson dijo...

Jack the Ripper, me cuesta reconocerme en estas palabras, pero sobre el tema de la libertad religiosa, le recomiendo repasar la opinión del Padre Meinvielle, de feliz memoria y por cierto profunda veneración en este sitio. A continuación la cita al sitio web del autor en cuestión:

http://www.juliomeinvielle.org/libros.asp?ID=568&seccion=561&titulo=La+libertad+religiosa

Seguramente habrá múltiples asuntos en los cuales no coincidiré con el pensamiento de Meinvielle, pero el texto al que lleva el link que le acabo de dejar "atiende" muy fundada y caritativamente a sus cuestionamientos. A lo mejor, si lo matiza con un vaso de su mejor scotch, llega a la conclusión de que Meinvielle era progre y por eso dijo lo que dijo...

Jack the Ripper dijo...

Prefiero divertirme un poco ahora con Kasper:

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El cardenal Walter Kasper hizo una declaración impresionante en las páginas de L’Osservatore Romano, el pasado viernes. Al ofrecer algunas reflexiones sobre los desafíos que enfrenta la Iglesia y el continuo problema (perpetuo) de la “verdadera aplicación del Concilio Vaticano II”, Kasper, hablando con referencia a los documentos del Concilio, declaró:

En muchos lugares, [los padres conciliares] tenían que encontrar fórmulas de compromiso, en las cuales, a menudo, las posiciones de la mayoría están ubicadas justo al lado de las de la minoría, diseñadas para delimitarlas. Por lo tanto, los mismos textos conciliares tienen un enorme potencial de conflicto, abren la puerta a una recepción selectiva en cualquier dirección. (Cardenal Walter Kasper, L’Osservatore Romano, 12 de abril de 2013)-

Jack the Ripper dijo...

No quiero privarlos de mas alegría por eso les copio algo mas del cripto-Lefebvrista Kasper:

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Kasper hizo otras muchas otras declaraciones que cuestionan otros aspectos de la narrativa conservadora acerca del Concilio. Por ejemplo:

Para la mayoría de los católicos, los desarrollos puestos en marcha por el Concillio son parte de la vida cotidiana de la Iglesia. Pero lo que están viviendo no es el gran nuevo comienzo ni la primavera de la Iglesia, que se esperaba en ese momento, sino más bien una Iglesia que tiene un aspecto invernal, y muestra claros signos de crisis.

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Ahora si, voy por mi vaso de scotch.

Chris Jackson dijo...

Seguramente, la Iglesia podría tener un aspecto mucho más primaveral, más allá de la ardua labor de llevar a cabo su Misión de Salvación, si los católicos nos dedicáramos un poco más a vivir el Evangelio en lugar de dividir el Cuerpo de Cristo como hizo Lefebvre (se llama cisma) ensayando una defensa berreta y falsa de la Tradición, atacando al Papa, y sembrando prejuicios y mezquindad (como hacen sus discípulos que escriben acá). De los sedevacantistas no me ocupo porque ellos ya se han autoexcluído de la Iglesia, así que no tiene caso. Seguramente no sería la panacea, pero sumaría. Y déjeme decirle que hace bien en tomar el scotch ahora, ya que cuando lea lo que escribió Meinvielle sobre el CVII y la libertad religiosa por ahí le queda la boca tapada... o quedará boquiabierto? Después me cuenta, espero ansioso.

Jack the Ripper dijo...

No paro de sonreír con lo de Kasper. Bueno, bueno, perdón.

No esperaba menos de Ud en su aporte de charla sin argumentos y blablabla.
No sé que será de mi boca, pero lo que sí sé es que lo que Ud debe estar sintiendo en su colon no son gases sino párrafos enteros de Kasper y de todos sus amigos primaverales.

Si quiere, podemos seguir citando sin fin discursos como los de este cardenal demoledor de la Iglesia que cerca ya de pasar al otro barrio le remuerde la conciencia de tanta mentira y engaño a tantas almas inocentes.
Que Dios tenga piedad de él, pero mas de aquellos que viendo quienes nos conducen al error siguen amparándolos en la retórica facilonga y hueca.

(Pero qué bueno lo de Kasper y el concilio vati2!!!)

Jack the Ripper dijo...

Tiene un par de años pero acá le dejo otro aporte para su blablaísmo sin antes decirle que sería muy interesante que me dijera si este otro cardenal es católico o meramente conciliar.

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Su Eminencia el cardenal Godfried Danneels recordaba perfectamente la primera vez que dio una charla en la Logia Masónica belga vestido de blanco tal como lo prescribe el ritual. Estas y otras cosas se dijeron en un cordial debate habido entre el entonces Primado de Bélgica y el Gran Maestro del Gran Oriente de Bélgica, Henri Bartholomeeusen que tuvo lugar en la sala de conferencias de la Feria de Bruselas libro en 2008 bajo el sugerente título de Anatema al diálogo.

Danneels y Bratholomeeusen se mostraban de acuerdo en que la sociedad temporal no debe ser influída por la religión. El prelado manifestó también su plena comprensión de la necesidad de mantener el secreto de las reuniones masónicas.

Tras el debate, Danneels fue a visitar la caseta del Gran Oriente de Bélgica en la Feria del Libro. Fue otra buena ocasión para intercambiar el saludo masónico con el Gran Maestro, y para comprar algunos libros. Entre ellos, el Cardenal compró "Cómo hacerse masón del Gran Oriente de Bélgica". El Gran Maestro le regaló el libro "Los tesoros del Templo".

http://www.hiram.be/Le-cardinal-primat-de-Belgique-et-le-Grand-Maitre-du-Grand-Orient-de-Belgique-en-debat_a1366.html

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Habrá mas informaciones para este boletín.

Chris Jackson dijo...

Disculpe Jack, pero no manejo el idioma francés, y el comentario sobre el obispo belga tiene un link que remite a un sitio en ese idioma. ¿Hay forma de leer el artículo en español o aunque sea en inglés directamente de la fuente? Lo mismo con el segundo comentario sobre el Cardenal Kasper, que no tiene cita. No es que me la quiera dar de intelectual bien informado, es solo que no confío en Ud. Tampoco es que muera de ansiedad por leer los artículos, no vaya a creer, apuesto hasta lo que no tengo a que se trata de una nueva tergiversación mentirosa y malintencionada de su parte, pero me encanta desenmascarar este tipo de travesuras. Me recuerda tiernamente a otro forista que solía hacer este tipo de cosas, se hacía llamar D. Ud. también es macarthista como él? Serían casi gemelos separados al nacer...
Párrafo aparte para el comentario del colon: lo entiendo perfectamente, así como las reglas del juego de nuestra comunicación, pero la verdad me pareció demasiado innecesariamente escatológico, qué quiere que le diga... No me ofende para nada, no se preocupe, pero me da un poquito de vergüenza ajena.

Jack the Ripper dijo...

Acá le dejo mas mentiras mias para que se tome el trabajo de desmentirlas...

1-Para las traducciones puede usar gran cantidad de traductores on line que pueden sacarlo del aprieto, aunque me imagino que son excusitas para esquivar el bulto. Y para comprobar los textos solo "googlee" y luego verifique con otras fuentes. Simple.

2-Veo que no soy la única pesadilla suya ya que D ha merecido el mismo insigne título, también. Supongo que englobará también en el unipersonal a los Hacha Brava, Simones del Temple, Los Peregrinos, Página Cada Vez Menos Católica y cuantos mas no quieran ser parte de esta Iglesia ocupada por los masones y apóstatas de toda ralea.

3-Mas vergüenza ajena es defender lo que Ud pretende defender en vez de librar el buen combate por depurar de basura al Cuerpo Místico de Cristo. La primera caridad es la Verdad.

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El Presidente de la Conferencia Episcopal Francesa es masón

De la Riposte Catholique nos llega el informe de que el nuevo líder de los obispos de Francia es George Pontier, arzobispo de Marsella sucede al cardenal Vingt-Trois, arzobispo de París, que ha cumplido dos mandatos.
De 70 años de edad, el nuevo presidente de la Conferencia Episcopal es firme defensor del diálogo interreligioso, especialmente con el Islam, la segunda religión más grande de Francia. En 2009, elogió al Islam durante el Ramadán, diciendo a los católicos que deben “ir más allá de sí mismos para descubrir los valores” transmitidos por la religión musulmana y hacer un mayor esfuerzo para ser amable con los musulmanes que viven en Francia.
El arzobispo de Marsella, anterior presidente de CEFAL (Francia – Comité Episcopal de América Latina), también favorece claramente la teología de la liberación.

http://www.riposte-catholique.fr/perepiscopus/mgr-pontier-nouveau-president-de-la-conference-des-eveques-de-france

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Hay mas informaciones para este boletín.

Chris Jackson dijo...

Hola Jack! Ya que me da trabajo, cuándo hablamos del sueldo??
1) Empezamos a entender un poco más las cosas. Los traductores on line sirven para palabras sueltas, expresiones puntuales o textos muy cortos y concisos. Si se usan en textos largos o elaborados es muy fácil perder el sentido del texto, porque esos traductores caen fácilmente en la traducción literal, no interpretan. Dejando de lado sus intenciones (las conocemos muy bien), alguna que otra tergiversación puede venir por ese lado, si es que Ud. usa ese tipo de traductores.
2) Ni D ni Ud. son una pesadilla, duermo muy bien. Y no, no son todos lo mismo, es un zoológico bastante "variopinto". Creo que ni D ni Ud. son sedevacantistas propiamente dichos (salvo que me equivoque), mientras que Simón, Hacha, y el resto de la aldea pitufa sí lo son. Jamás dije que este sitio fuese "Página cada vez menos Católica", para mí es Página Católica y el moderador ha sido muy claro y elocuente al respecto.
3) Le aclaro que a mí no me da vergüenza ajena Ud. por lo que defiende, sino por el comentario del colon (feíto...).

Pasando al tema de las noticias, lo siento mucho, pero no voy a perder mi tiempo hablando sobre textos cuya autenticidad e integridad no puedo verificar, o textos que no puedo comprender por temas de idioma. De movida, el texto que Ud. transcribió difiere de su título, ya que no dice que el obispo sea masón, sino solo que promueve el diálogo interreligioso (lo cual no está mal), y que favorece la teología de la liberación (no estoy de acuerdo con ella, pero en todo caso es discutible).

Y con Meinvielle y la libertad religiosa cómo le fue???

Jack the Ripper dijo...

Ahh que bueno que nos entendamos.
Entonces si no sabe leer o entender sin usar un traductor que como dice tiene deficiencias, para que opina si después no tiene la mas mínima voluntad de corroborar la noticia?.
Así está lleno de blablólogos que en lugar de buscar la verdad se empeñan en crear confusión.
Lo lamento por Ud.

No obstante veré de publicar cosas en castellano para que no le queden dudas.

Jack the Ripper dijo...

ROMA, 13 de junio de 2013 – Sólo faltaba un gurú de la consultora McKinsey para diseñar esa reforma de la curia que todos esperan del Papa Francisco. Y helo aquí, ya ha llegado.

Se llama Thomas von Mitschke-Collande, es alemán y ha sido director de la filial de Múnich, en Baviera, de la consultora de empresas más famosa y misteriosa del mundo.

En lo que respecta a la Iglesia, sabe de qué habla. El año pasado publicó un libro que llevaba el poco tranquilizador título: "¿Quiere la Iglesia eliminarse a sí misma? Hechos y análisis de un consultor empresarial". La diócesis de Berlín le solicitó que pusiera orden en sus balances y la conferencia episcopal de Alemania le ha pedido un plan de ahorro en costos y personal.

La idea de que se pusiera manos a la obra para reformar la curia romana ha sido de Reinhard Marx, arzobispo de Múnich, uno de los ocho cardenales que el Papa Jorge Mario Bergoglio ha llamado para que sean sus consejeros.

Portador de la propuesta al interesado, que la ha acogido con entusiasmo, ha sido el jesuita padre Hans Langerdörfer, el poderoso secretario de la conferencia episcopal alemana.

http://chiesa.espresso.repubblica.it/articolo/1350536?sp=y

+++

No era que no se debía ser una ONG?No hay eclesiásticos con buena formación en la materia?
No se teme dejar en bandeja los resortes mas íntimos de la Iglesia en manos masonas (o mejor...dársela por completo)?

Evidentemente pareciera que no.
Pero hago autobombo faltando a un concerto no queriendo pasar por príncipe y denostando de esta forma a mi antecesor.

Jack the Ripper dijo...

Supongo que con la lengua de Chesterton no tendrá problemas como alguna vez dijo.
Bien, debajo va el reconfortante link de la declaración conjunta Católico-Luterana de la próxima "conmemoración" (sic) de los 500 años de la Reforma hecha por el heresiarca Lutero, fuente de todos los grandes males que azotaron el mundo hasta hoy y origen del modernismo que sigue su tarea de demolición de la Iglesia.
El texto es elocuente por sí mismo y no deja lugar a dudas que los jerarcas actuales que firman esta declaración y los que la apoyan expresa o tácitamente NO son católicos.

http://www.lutheranworld.org/sites/default/files/From%20Conflict%20to%20Communion.pdf

ALGUNA DUDA???, EEEEEH???

Hay mas informaciones para este boletín.

JOSE COSME dijo...

Cómo enfrentar todo esto desde la Caridad?
Podríamos plantearnos afirmaciones constructivas basándonos en una cuestión esencial: LA INTENCIONALIDAD CON LA QUE CADA PERSONA ACTUÓ,Y VALORAR SU NIVEL DE FORMACIÓN Y COHERENCIA
1. Si todos intentaban ser coherentes y buscar el bien (aún haciéndolo mal) las acciones reducen su gravedad
2. El sacramento de la eucaristía, se puede convertir en un acto tan "social" que pierda el respeto que merece como sacramento y que requiere de formación y humildad para hacercarse a él. De hecho al final se analiza todo de una forma muy externa, desde el gesto público, publicitario, politico o reivindicativo, cuando la cuestión tendría que tratarse desde el interior de los corazones...
3. El obispo tampoco puede ser juzgado fácilmente porque no sabemos qué es mejor para Dios. Si en ese momento dar una clase de catequesis negando la comunión, o pensar que Dios en su bondad perdonara que esas personas que sufren tanto no se acerquen cumpliendo con la confesión (que no sabemos si se confesaron antes) y que estén en un proceso de acercamiento hacia la comprensión de Dios y su cuerpo (Iglesia).